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  #21 (permalink)  
Alt 03.06.2009, 12:51
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Ort: Groß Plasten bei Waren / Müritz in Meck-Pomm in Deutschland
Beiträge: 270
Maik Müggenburg befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard @canarife

irgendwie werd ich das Gefühl nicht los, Du solltest Deine Aussage erklären.
Bin ja schon froh dass ich das nicht als einziger nicht verstanden habe was Du uns sagen wolltest.
Ich weiß ja nicht wie es Dir geht, aber ich habe weniger Geld zur Verfügung als noch vor ein paar JAhren aber das Empfinden, die Flüge, egal ob auf die Kanaren oder sonstwohin, werden immer unbezahlbarer.
Ich denke der grüne Zweig der Bezahlbarkeit einiger Sachen ist ziemlich verjüngt worden in den letzten Jahren.
Daher kann ich auch niemanden verurteilen der Billigflieger favorisiert.Letztlich muss jeder gucken wo er bleibt und nur weil auf nem Flieger das Ryanair Logo prangt muss ich nicht mehr Strapazen in Kauf nehmen als bei LH oder anderen Gesellschaften. Gut ich kann nicht fernsehen und auch der Service an Bord ist sicher nicht so umfangreich, aber für die 5 Stunden Flug brauche ich das auch nicht.
Bin schon mit diversen Firmen geflogen, ob direkt oder mit Zwischenlandung, und ich muss sagen, auch mit Ryanair bin ich ans Ziel gekommen. Sogar direkt.
Also mir-und das ist meine subjektive Meinung- ist es völlig wurscht was auf dem Flieger steht oder wie die durchweg eher netten und auch hübschen Stewardessen gekleidet sind, hauptsache ich komme heil da hin wo ich hin will.und wenn ich dabei noch paar cent sparen kann, warum nicht??
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  #22 (permalink)  
Alt 03.06.2009, 12:54
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Beiträge: 28
canarife befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard Flüge teurer

Zitat:
Zitat von Pensador_XL Beitrag anzeigen
Es tut mir leid, ich habe es nicht verstanden. Aber vielleicht bin ich auch der einzige Dumme im Forum.
Also, eine Verballhornung wor auf Deinen Namen "Pensador", wo Du dich als "Nachdenkender" bezeichnest.
Nur zum angeln paßte "Pescador" !
Nun kappiert, ich weiß: deutsch Sprach--schwer Sprach.......
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  #23 (permalink)  
Alt 03.06.2009, 13:37
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Registriert seit: 12.06.2008
Beiträge: 28
canarife befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard Füge teurer

Zitat:
Zitat von Maik Müggenburg Beitrag anzeigen
irgendwie werd ich das Gefühl nicht los, Du solltest Deine Aussage erklären.
Bin ja schon froh dass ich das nicht als einziger nicht verstanden habe was Du uns sagen wolltest.
Ich weiß ja nicht wie es Dir geht, aber ich habe weniger Geld zur Verfügung als noch vor ein paar JAhren aber das Empfinden, die Flüge, egal ob auf die Kanaren oder sonstwohin, werden immer unbezahlbarer.
Ich denke der grüne Zweig der Bezahlbarkeit einiger Sachen ist ziemlich verjüngt worden in den letzten Jahren.
Daher kann ich auch niemanden verurteilen der Billigflieger favorisiert.Letztlich muss jeder gucken wo er bleibt und nur weil auf nem Flieger das Ryanair Logo prangt muss ich nicht mehr Strapazen in Kauf nehmen als bei LH oder anderen Gesellschaften. Gut ich kann nicht fernsehen und auch der Service an Bord ist sicher nicht so umfangreich, aber für die 5 Stunden Flug brauche ich das auch nicht.
Bin schon mit diversen Firmen geflogen, ob direkt oder mit Zwischenlandung, und ich muss sagen, auch mit Ryanair bin ich ans Ziel gekommen. Sogar direkt.
Also mir-und das ist meine subjektive Meinung- ist es völlig wurscht was auf dem Flieger steht oder wie die durchweg eher netten und auch hübschen Stewardessen gekleidet sind, hauptsache ich komme heil da hin wo ich hin will.und wenn ich dabei noch paar cent sparen kann, warum nicht??
Real gesehen sind die Flüge n i c h t teurer geworden.
Vor 12 Jahren kostet ein Flug bis 1000 DM heute ca. 500-600€.
Nur was ist alles teurer geworden, Sprit ,Löhne, Flugzeuge etc,etc....
Niemand würde heute für das Geld arbeiten das er vor 12 J. bekommen hat.
Darum ist das "ein Jammern auf hohem Niveau," weil es modern ist, über alles und jedes zu meckern, man sehe sich nur bei Hollydayscheck die Meckerei ein.
Gezahlt wird immer weniger (450 € nach Malta, (AI) alles incl.Hotel hat dann Mängel. usw.usw
Natürlich will jeder "billigfliegen" und jeder zahlt mal mehr und weniger, aber
ist das ein Grund zu jammern?
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  #24 (permalink)  
Alt 03.06.2009, 15:10
Benutzerbild von Dante.Alighieri
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Beiträge: 489
Dante.Alighieri befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard Alles ist realtiv

Bis vor drei Jahren haben wir noch mit zwei Personen rund 250 Euro für Hin- und Rückflug bezahlt. Heute muss ich für den Einfachflug pro Person mindestens 160 bis 190 Euro, machmal sogar bis zu 300 Euro bezahlen. Das macht für zwei Personen inklusive Rückflug rund 640 bis 760 Euro, im Extremfall 1.200 Euro. Relativ ist das eine Steigerung von 100% auf 256% / 304% (maximal +380%). Wenn das mal nicht teurer ist.

Das Statistische Bundesamt gibt für die Kategorie 12 des Warenkorbs - dazu gehöhren auch die Transportdienstleistungen - für das Jahr 1997, das sind die von dir zitierten 12 Jahre zurück, von heute gerechnet, einen Index-Wert von 87,7 aus (2000 = 100) und für das Jahr 2008 von 105,9. Das Jahr 2009 steht naturgemäß noch nicht in der Statistik. Wenn ich beide Zahlen relativiere, bedeutet das, dass für die Kategorie 12, gemessen an vor 12 Jahren, mehr als das 1,21-fache ausgegeben werden muss, für gleiche Leistung.

Im gleichen Zeitraum haben sich die Nettolöhne und -gehälter von durchschnittlich 517,89 Euro auf 641,26 Euro erhöht, das beträgt das 1,24-fache des Wertes von 1997. Dieser Wert muss um die Inflationsrate gekürzt werden (1997=90; 2008=106,6), was eine Reallohnsteigerung im genannten Zeitraum 1997 bis 2008 von lediglich 5,53% darstellt. Ich erinnere: Die statistische Kategorie 12 verteuerte sich um 21%. Isoliert betrachtet die Flugpreise um mehr als 100%.

Seltsamerweise sind Flüge in die Türkei oder nach Mallorca relativ zur Strecke wesentlich günstiger zu bekommen, obwohl sie von der Logik her teurer sein müssten, denn die Fixkosten verteilen sich auf weniger Flugkilomenter. Da diese Logik für Teneriffa offensichtlich nicht gilt, kann ich nur darüber spekulieren, dass der Grund im mangelnden Wettbewerb zu suchen ist. Die Flugverbindungen werden immer mehr ausgedünnt und der dumme Kunde zahlt jeden Preis, damit er mitgenommen wird. So gesehen ist die Luftfahrtbranche mitschuld am Niedergang des Tourismus auf den Kanaren.

Ich verstehe natürlich, wenn man in der Brache tätig ist, wie uns canarife zu verstehen gab, dass man pflichtgemäß die Klarsichtbrille mit der rosaroten Brachenbrille vertauschen muss, bevor man solche Behauptungen aufstellt, die bisher nicht mit belastbaren Zahlen versehen sind.
___________

Geändert von Dante.Alighieri (03.06.2009 um 15:39 Uhr).
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  #25 (permalink)  
Alt 03.06.2009, 15:22
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Beiträge: 337
diddes(2) befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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@Dante...
wirklich gut gerechnet und recherchiert.

Es wird niemand gezwungen auf die Kanaren zu fliegen und dort Urlaub zu verbringen.

Auf die Gestaltung der Flugpreise hat man keinen Einfluss... (Ärgern bringt kein Glück)


Angebote suchen... und zuschlagen!!!


Historienpreise sind Geschichte!!!
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  #26 (permalink)  
Alt 03.06.2009, 15:53
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Beiträge: 28
canarife befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard Fluege teuer


Natürlich habe ich nicht die rosarote Brille auf !
Nur einen Zeitpunkt heraus zugreifen und zu sagen da war es billiger, ist nicht
richtig.Ich habe den Vergleich zur Voreuroeinführung gezogen und dazu ist es nicht teurer.Hin und zurück für 250 € für 2 Pers. dies als Vergleich anzugeben ist nicht korrekt. Denn hier liegen eine Flugstrecke von 9000 km zu Grunde(ida/vuelta).Überlegt doch einmal ob irgend ein Medium das kostenmäßig
realisieren kann. Sonderakt. haben die Flugges. zu dem gebracht, was heute ist.
Es ging jahrelang um einen Verdrängungswettbewerb, hat ja auch geklappt.
Aeroloyd konkurs/LTU fast,Hapag am Tropf bei TUI geht mit Airberlin zusammen welche auch nicht existieren kann,Aktie vor 2 Jahren bei 18 € heute bei 2/3 €
Eines der ältesten Reisebüros haben wir, früher 25 MA heute 2 MA,!!
Da redest Du von der rosaroten Brille??Wir sind nur praktizieren Realisten.
Von immer nur billig kann niemand leben !!
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  #27 (permalink)  
Alt 03.06.2009, 16:09
Benutzerbild von Dante.Alighieri
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Dante.Alighieri befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard

Dass ein Flug nach Teneriffa nicht mit 19 oder 29 Euro zu bezahlen ist, ist selbsterklärend. Über diese Preiskategorie hat ja bisher Niemand diskutiert.

Es ging einzig um deine Behauptung, dass die Flüge, verglichen mit dem Einkommen seit 12 Jahren nicht teurer geworden seien. Diese Behauptung ist schlicht und ergreifend falsch, wie die (belastbaren) Zahlen aus meinem Vorpost zeigen. Ich habe auch keine Singularie als Beweis angeführt sondern die Zahlen des Statistischen Bundesamts. Mein eigenes Erlebnis hat die Beweisführung lediglich untermalt. Die Zeitspanne von 12 Jahren hattest übrigens Du in die Diskussion eingeführt, ich bin darauf eingegangen mit meiner Berechnung.

canarife, belege deine Behauptung mit eindeutigen und belastbaren Zahlen und ich werde vom Saulus zum Paulus (oder vom Dante Alighierie zum Daniel Kübelböck) mutieren, versprochen. That's it!
___________

Geändert von Dante.Alighieri (03.06.2009 um 16:12 Uhr).
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  #28 (permalink)  
Alt 03.06.2009, 16:26
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Registriert seit: 12.06.2008
Beiträge: 28
canarife befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard Fluege teuer


Lese bitte mein div. Zuschriften dazu.

Noch einmal,man kann nur Langzeit miteinander vergleichen.
Von allen Flugges. konntest Du damals für 39500pts fliegen,das sind ca 260€
pro P. das waren SONDERANGEBOTE z.B. zu Weihnachten.
Normale Preise lagen bei ca 50-72000pts das sind heute 8/900DM=ca.450€
rechne jetzt darauf jeweils Deine stat.Zahlen, dann kannst Du mit nur recht geben.Alles andere ist in die Tasche rechnerei.
Schließe mich darum einem der Vor- Moderatoren an, wer nur auf Billigmachen will, soll zu Hause bleiben, Tf ist kein Billigurlaubsland, und soll es auch nicht werden, das sage ich zum Wohle Teneriffas, denn ein Billigheimer braucht die gleichen Ressourcen wie der, der einen höheren Preis bezahlt.
Qualität statt Quantität sollte die Devise sein.
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  #29 (permalink)  
Alt 03.06.2009, 16:34
Benutzerbild von walking fatburner
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walking fatburner befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Zitat:
Zitat von canarife Beitrag anzeigen

Hi, gehe auf http://www.teneriffanzeiger.de Condor macht ab morgen glaube ich eine neue Aktion !!
Drücke Dir die Daumen das es klappt!
Da gibts dann wieder genau das was ich gerade nicht suche. Ich gucke regelmässig nach, habe aber für Juni 2010 noch nichts nennenswertes gefunden.
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  #30 (permalink)  
Alt 03.06.2009, 16:41
Benutzerbild von walking fatburner
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walking fatburner befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Zitat:
Zitat von Dante.Alighieri Beitrag anzeigen
Bis vor drei Jahren haben wir noch mit zwei Personen rund 250 Euro für Hin- und Rückflug bezahlt. Heute muss ich für den Einfachflug pro Person mindestens 160 bis 190 Euro, machmal sogar bis zu 300 Euro bezahlen. Das macht für zwei Personen inklusive Rückflug rund 640 bis 760 Euro, im Extremfall 1.200 Euro. Relativ ist das eine Steigerung von 100% auf 256% / 304% (maximal +380%). Wenn das mal nicht teurer ist.

Das Statistische Bundesamt gibt für die Kategorie 12 des Warenkorbs - dazu gehöhren auch die Transportdienstleistungen - für das Jahr 1997, das sind die von dir zitierten 12 Jahre zurück, von heute gerechnet, einen Index-Wert von 87,7 aus (2000 = 100) und für das Jahr 2008 von 105,9. Das Jahr 2009 steht naturgemäß noch nicht in der Statistik. Wenn ich beide Zahlen relativiere, bedeutet das, dass für die Kategorie 12, gemessen an vor 12 Jahren, mehr als das 1,21-fache ausgegeben werden muss, für gleiche Leistung.

Im gleichen Zeitraum haben sich die Nettolöhne und -gehälter von durchschnittlich 517,89 Euro auf 641,26 Euro erhöht, das beträgt das 1,24-fache des Wertes von 1997. Dieser Wert muss um die Inflationsrate gekürzt werden (1997=90; 2008=106,6), was eine Reallohnsteigerung im genannten Zeitraum 1997 bis 2008 von lediglich 5,53% darstellt. Ich erinnere: Die statistische Kategorie 12 verteuerte sich um 21%. Isoliert betrachtet die Flugpreise um mehr als 100%.

Seltsamerweise sind Flüge in die Türkei oder nach Mallorca relativ zur Strecke wesentlich günstiger zu bekommen, obwohl sie von der Logik her teurer sein müssten, denn die Fixkosten verteilen sich auf weniger Flugkilomenter. Da diese Logik für Teneriffa offensichtlich nicht gilt, kann ich nur darüber spekulieren, dass der Grund im mangelnden Wettbewerb zu suchen ist. Die Flugverbindungen werden immer mehr ausgedünnt und der dumme Kunde zahlt jeden Preis, damit er mitgenommen wird. So gesehen ist die Luftfahrtbranche mitschuld am Niedergang des Tourismus auf den Kanaren.

Ich verstehe natürlich, wenn man in der Brache tätig ist, wie uns canarife zu verstehen gab, dass man pflichtgemäß die Klarsichtbrille mit der rosaroten Brachenbrille vertauschen muss, bevor man solche Behauptungen aufstellt, die bisher nicht mit belastbaren Zahlen versehen sind.
Wenn man denn mit so einer auch noch einwandfrei lesen kann kann eigentlich nix passieren.
Recherchieren muss man allerdings bis zur Schmerzgrenze und wenn es heisst: "Zwischenstopp in Stockholm" ist bei mir Schluss mit lustig.
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teneriffaflüge, teurer


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