schön, dass jetzt auf sog. Sachlichkeit geachtet werden soll.
Manche wollen und schaffen das, manche nicht.
Erstere verzichten schon mal auf jeglichen Schutz, weil sie wissen, dass der beste Schutz die Öffentlichkeit ist, was sich ja zeigt.
La Gaviota wies darauf hin!
Salu2
M.d.A/Arbeiten wie andere Urlaub machen!/Marco Polo
Bravo Tim!
Es liegt doch an jedem selbst vernünftig und respektvoll miteinander umzugehen! Und wer das nicht kann, soll es bleiben lassen! So einfach ist das! Anpassungsfähigkeit an den "Ton" in einem Forum bedeutet nicht seine Persönlichkeit zu verlieren.
Ich bin jetzt grade zeitlich sehr im Druck, aber werde am Abend ein bißl was dazu schreiben. Vielleicht kann der admin von nebenan (man beachte: keine Adjektive) mir zwischenzeitlich was nützliches zukommen lassen, meine Kontaktdaten hat er ja.
Alleine wenn man dabei denkt wieviel Zeit da investiert wird, zu fast jede Tag und Nachtzeit eine Antwort zu texten (gerade von Vilavlor) muss ich schon mal fragen: Vil, hast Du auch andere Hobbys als im Netz zu hocken und rund um die Uhr Berichte zu schreiben?
Lieber moderater Moderator Franky,
da Du eine virtuelle Person mit dem Nick Vilavlor(?) ansprachst, betrifft es uns alle.
Auch wenn Du es vielleicht nicht für möglich hältst. Man kann arbeitsteilig vorgehen. Beim Arzt, beim Media Markt, beim Raubüberfall, bei der Familienplanung und im Swinger Club.
Hobbys: Was ist das? Unsere Arbeit ist unser Hobby, unsere Zeit ist knapp bemessen und wir schlafen im Schichtbetrieb. Das geht gar nicht anders, wenn hier teilweise zu "Unzeiten" (nachts, am frühen morgen, wenn andere schlafen) gepostet wird.
Nur ein polizeiliches Führungszeugnis können wir nicht vorlegen, jedenfalls kein unbedenkliches. Das hängt wieder mit der Bundesanwaltschaft zusammen, aber wenigstens haben wir jetzt Freigang, Christian leider noch nicht. Danke für Dein Schweigen, alter Kämpfer!
Zum Thema war ja fast alles gesagt und der Sanmiguel hat ein "Vorschreibrecht" bis zur Schliessung. Das möchten wir beachten, falls wir nicht direkt angesprochen werden, was ja durchaus nicht selten vorkommt. Wir sind eigentlich sehr gesellig und schätzen Ansprachen. Deshalb halten wir es auch für ein Gebot der Höflichkeit, ASAP zu antworten.
War das höflich?
Kollegiale Grüße
M.d.A./Einer für alle, alle für einen. Wer hat´s nochmal gesagt?
nicht an "Die Anstalt" ? dort muß man auch zum Arzt.
Oh oh, der V. hat seine multiplen virtuellen Persönlichkeiten schon total verinnerlicht.
V., wir wissen nicht was du nimmst, aber einen guten Rat geben wir dir: Nimm weniger!
Nachdem Tim ja jetzt die Verwendung herabwürdigender Adjektive untersagt hat, möchte ich mich dann doch mal zu einigen Punkten äußern, bzw. diese richtig stellen. Bisher tat ich dies aus o.g. Punkt nicht, da ich sonst das Gefühl gehabt hätte, mich mit Teenagern und nicht mit Erwachsenen zu unterhalten. Ich denke mal das ist für viele nachvollziehbar. Wenn ich mir sowas mal geduldig gefallen lasse, dann in einem Computerspieleforum, wo ich dann von einem Kind aufgeklärt werde, daß ich schon recht doof sein muß, das oder das übersehen zu haben. Aber dort kommt in jedem Fall was raus, was sich mir hier bisher nicht immer wirklich
erschloß. Aber das soll sich ja ändern.
Ich bedanke mich erst mal bei Tim, nicht nur für seine ergriffenen Maßnahmen, sondern auch für den positiven Mailwechsel mit konstruktivem Gedankenaustausch. Ich hatte Tim anders eingeschätzt und war dann doch sehr angenehm überrascht, wie ähnlich doch unsere Auffassung ist. Aber so ist es eben mal, wenn man Personen nur vom Hören-Sagen, oder Vermutungen zu kennen meint.
Jetzt aber zum Thema Seitenhiebe, Beleidigungen, Provokationen und vor allem auch die dafür adäquaten Kausalzusammenhänge:
Zu meinem seit langer Zeit einzigen Seitenhieb (1:1 Forenkopie) habe ich mich hinreisen lassen, nachdem nach Abschluß des neuen Designs von MW auch noch vorgeschlagen wurde, sich die Domain forum-teneriffa.de zu registrieren. Dies konnte ich mir einfach in dem Moment
nicht mehr verkneifen, weil es doch schon fast irgendwie klingt wie **************.de. Ich
weiß aber bis heute nicht, wie man in der Reaktion durch meinen "Ein-Satz-Kommentar" Angst
oder Nervosität ableiten kann. Das ist mir nicht wirklich einleuchtend, dafür fehlt mir einfach ein Psychologiestudium. Ich hätte mir den Seitenhieb aber auch sparen können, gebe ich zu.
Ich möchte auch mal klar stellen, daß ich mich damals mit Sanmiguel darauf hin geeinigt hatte, daß wir gegenseitige Provokationen unterlassen. In der Zwischenzeit kam von unserer Seite auch nur der besagte Olbi Thread (übrigens vor ca. 7 Monaten), der in meinen Augen nicht gegen unsere Vereinbarung verstieß, da Olbi einfach seine Gefühle gegenüber Sanmiguel ausdrückte, auch wenn diese nicht positiv sind. Kann man so etwas verbieten? Trotzdem habe ich diesen Beitrag jetzt gelöscht, nicht nur wegen Sanmiguel, sondern auch um gegenüber Tim meine Bereitschaft zu signalisieren, daß wir etwas tun. Ich denke, daß mir Olbi verzeiht.
Ich erwarte jetzt allerdings auch von Dir Sanmiguel, daß Du Deine Beiträge überarbeitest. Es
gibt massenweise Beiträge vor Dir, in denen Du Santana, Olbi und mich persönlich beleidigst,
über unser Forum herziehst, etc. Dazu gehören übrigens auch die herabwürdigenden Adjektive. Ich hoffe daß Tim Dir hierfür die nötigen Rechte noch mal kurzfristig einräumt. Inwieweit Du dann was löschst, bzw. änderst, überlasse ich Dir. Ich habe meinen Teil unserer Vereinbarung auf jeden Fall erfüllt, es gab ja eh die ganze Zeit nur diesen einen Beitrag über Dich. Alles weitere habe ich vereinbarungsgemäß unterbunden. Ich hoffe doch, daß Du so viel Anstand zeigst und Dich auch selbst an unsere Vereinbarung hältst. Mein Wunsch bezieht sich natürlich nur auf die Beiträge seit dem Zeitpunkt unserer Vereinbarung. Wir hatten uns damals, wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe, auf künftige Beiträge geeinigt. Bei uns kann ich, abgesehen von dem einen erwähnten Beitrag, der wie gesagt meiner Meinung nach nicht explizit gegen unsere Vereinbarung verstoßen hat, keine weiteren Beiträge finden, die einer Korrektur bedürfen. Auch Euer Moderator Franky, hat mich vorhin bei der Suche nach solchen aktiv unterstützt und ebenfalls nichts Provokatives gefunden, weder gegen Megawelle, noch gegen deren User.
Zu dem Vorwurf, ich hätte damals taktisch reagiert, nehme ich wie folgt Stellung: Von Mitte
August, bis etwa mitte Oktober, bekam ich eine unbekannte Infektionskrankheit mit schwerem Fieber (häufiger über 40 Grad) und konnte das Bett quasi fast nicht verlassen. Aus diesem Grund konnte ich damals auf die Email von Sanmiguel nicht reagieren, bei der es um einen konkreten Termin ging. Ich erhielt damals eine Mail von Sanmiguel mit einem Aussprache-Terminwunsch, das konnte ich dann später nachvollziehen, nur konnte ich damals nicht reagieren, geschweige denn mit ihm treffen. Ich habe fast gar keine Emails lesen, ich bekomme einfach zu viele davon, was beruflich bedingt ist. Während diesem Zeitraum bekam ich einen Anruf nach der Anmeldung von Sanmiguel auf **************.de. Die Registrierung konnte ich schon aus dem Grund nicht zulassen, da sich Sanmiguel einfach schon bei vielen unserer Usern zu unbeliebt gemacht hatte. Sein wir doch mal ganz offen: Es ist doch kein Geheimnis, das im vergangenen Jahr die User von Megawelle zu uns in Scharen "übergelaufen" sind. Ich kann doch dann nicht plötzlich den Usern genau denjenigen vorsetzen, der meiner persönlichen Meinung nach, sagen wir mal: an diesem Ergebnis nicht ganz unschuldig ist. Ich konnte in dem Moment keine andere Entscheidung treffen. Das ist doch aber keine persönliche, sondern nennen wir sie einfach "forenpolitische" Entscheidung. Eigentlich ging ich davon aus, daß Sanmiguel selbst so weit mitdenkt, daß er sich nicht bei uns anmelden kann, aber okay es war eben nicht so. Ich hatte dann ihm und uns weitere Kommentare erspart und auch den Thread mit der Sperre dicht gemacht, sonst wären wohl zu viele Kommentare gekommen, die Sanmiguel nicht unbedingt begeistert hätten und zudem auch in meinen Augen keinen Sinn machen, schließlich gehts im Forum um Teneriffa und nicht um eine bestimmte Person. Aber was ich für sinnvoll erachte, ist ja nicht unbedingt auch in anderen Augen sinnvoll, denn danach gab es dann wieder einmal einen "Angriffsthread", den ich aber nicht kommentiert habe. Ein Treffen zwischen mir und Sanmiguel wurde allerdings durch diesen Thread unmöglich gemacht, da der Thread weder sachlich war, noch sich aufs Forum bezog, sondern ein rein persönlicher Angriff gegen meine Person war. Übrigens gab es damals schon Adjektive, war ich erst noch "Heilig", wurde dann kurzfristig daraus ein "Scheinheilig". Aber lassen wir das. Mein Fehler damals war einfach, daß ich nicht nach der Sperre Sanmiguel von meiner Krankheit kurz unterrichtet habe. Ich hätte auch ihm gegenüber auf die Sperre eingehen müssen. Wäre ich fit gewesen, hätte ich da sicher auch dran gedacht. Dann hätte es den Angriffsthread sicher auch nicht gegeben. Die Sperre und "closed" war damals für mich aber die einfachste Lösung, um mich wieder hinlegen zu können.
Der Vorwürf, ich hätte Fabian hinters Licht geführt: Ich hatte hier Tim schon mitgeteilt, daß ich zu besagtem Fabian noch nie Kontakt hatte. Ich kenne ihn auch nicht.
Auf diverse andere Vorwürde, wie z.B. ich hätte den Thread bzgl. angeblicher Urheberrechtsverletzungen aufgemacht, betreibe ein Diktatur, würde Foreninternas nicht Offenlegung etc. etc., brauche ich wohl nicht eingehen, da der Schreiber wohl selbst einsehen müsste, daß so etwas nur Gesabbel sein kann. Demnächst bin ich dann wohl auch verantwortlich, wenn es in Las Americas mal regnet. Wobei mich allerdings doch interessieren würde, welche Foreninternas da überhaupt gemeint sind. Fragt mich doch einfach konkret, dann gibts auch ne konkrete Antwort, so lange sie niemand verletzt.
Abschließend noch kurz zur Sache Vilaflor: Die Gründe habe ich bei uns im Forum dargestellt,
ich möchte das aber jetzt nicht ohne Erlaubnis von Tim hier verlinken, die Suchfunktion
sollte es aber zu Tage fördern. Ich hatte zwar im Anschluß mit einer Reaktion gerechnet und
daher auch Franky von der Entscheidung unterrichtet damit er das Ganze entsprechend im Griff behalten kann. Das Feedback kamen ja auch, sinnvoll platziert unter "vergessene Interpreten". Ich kann zwar gekränkte Eitelkeit oder verletzten Stolz noch nachvollziehen, allerdings eben keine Beleidigungen und Verleumdungen. Eine Entschuldigung hierfür habe ich übrigens bis heute noch nicht bekommen.
So, das wars erst mal. Ich hoffe daß sich keiner Urlaub nehmen musste, um meinen "Roman" hier zu lesen. Vielleicht bringt es ja was positives für beide Parteien, wäre ja mal was Neues . Um es ausnahmsweise mal in englischer Sprache auszudrücken, wäre ich dann "highly delighted"
Gruß
Stefan
Geändert von Stefan (10.03.2008 um 19:44 Uhr).
Grund: Name Fabian mit Florian verwechselt
Nachdem ich jetzt von Hajos schon mehrere Beiträge löschen mußte, leider aber auf meine PN keine Antwort erhielt, mußte ich ihn heute verwarnen, nachdem ich erneut seinen aktuellen "Newsletter" löschen mußte, durch dessen Inhalt man ja kostenlos Musik laden konnte. [IMG]http://www.**************.de/teneriffa_forum/images/smilies/mad.gif[/IMG]
Ich bitte darum, daß im Forum keine fremden Newsletter veröffentlicht werden, die Ihr irgendwo in Eurem (Spam)Postfach findet.
Wo kommen wir hin, wenn jeder hier sein Postfach veröffentlicht. Ich denke nicht, daß es bei uns im Forum jemanden interessiert, wo man halblegal Musik runter laden kann, oder kostenlose (natürlich mit Haken versehene) Software runter laden kann. Dafür gibt es andere Internetseiten. In einem Teneriffa Forum hat so was nichts verloren. Übrigens auch noch konstant unbeirrt ins Forum "sonstige Teneriffa Themen" gepostet, was ich ihm auch schrieb.
So, jetzt habe ich mir Luft verschafft, jetzt gehts mir wieder besser. [IMG]http://www.**************.de/teneriffa_forum/images/smilies/biggrin.gif[/IMG]
Vilaflor schrieb:
Zitat:
Am Ende ist dieser Hajos noch ein "Internetkrimineller", der sich subversiv unter das Forenfolk mischt, um aus dessen Deckung heraus seine schändlichen Machenschaften gegen die armen Urheber zu betreiben.
Pfui!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Darauf schrieb ein Mitglied XXXXXX:
Zitat:
DAS bist Du doch eher, oder ????? __________________
Liebe Grüße
waren da etwa Drogen im Spiel?
Das kann ja häufig auch kriminell sein.
Na ja, wie dem auch sei.
Deine Frage kann ich nur so interpretieren, dass Du vermutlich ein wenig primitiv zu sein scheinst.
Macht nichts, das ist derzeit sogar in Mode und wird auf manchen Plattformen als Zeichen des guten Geschmacks gewertet.
Mein Tipp: Immer mit mehreren gegen einen spielen, Du findest sicher noch einige Mitspieler.
Dann kannst Du Dich ja wieder melden.
Ich spiele am liebsten "Take Five", immer Samstags zwischen 22.00 und 00.00 Uhr. Schick mir eine PN, wenn Ihr fit seid.
Ansonsten weiter so, ich achte in der Zwischenzeit auf die Kriminellen.
Aber nicht auf die Dealer, das verspreche ich Dir.
Zieh es Dir ruhig weiter rein!
Wir sind hier recht cool.
Daddy Cool!
Draufhin erschien der Hinweis auf eine Sperre.
Dauer: Für immer. Ja, so ist das!
Der Poster würde das auch immer wieder so schreiben, denn es ist ja offensichtlich, dass auf ein Vorposting reagiert wurde.
Es kann gerne auch alles weitere veröffentlicht werden.
"Vilaflor" ist doch eine "öffentliche Person", "Top Schmierfink aller Kanaren Foren" und nebenbei ehrenamtlich "Internet Terrorist" und Hobby Schöffe (Bitte nicht mit einem Nick verwechseln).
Solche Leute haben kein Problem damit, wenn der Nick nur richtig geschrieben wird.
Liebe Forums-Gemeinde(n), die Ihr bzw. der Kreis der Eingeweihten oder Betroffenen mit Fans und Freunden sicherlich schon ein bißl gewartet habt:
Ich hatte erst überlegt, auf Stefan's Beitrag Aussage für Aussage einzugehen, aber so viel Zeit haben wir alle nicht und vielleicht haben Beiträge auch eine bestimmte Maximallänge (Tim:?). Ist wohl auch gar nicht nötig, daher ein bißl kompakter:
1. Wenn ich irgendeiner Aussage von Stefan NICHT widerspreche, darf daraus nicht hergeleitet werden, daß ich sie als richtig ansehe.
2. Ich werde von meinen Beiträgen kein einziges Wort löschen, welchen Inhalts auch immer. Das hat nicht vorrangig was mit der dafür nötigen erheblichen Arbeitszeit zu tun, sondern damit, daß ich - und damit sind wir schon bei
3. nicht beleidige in irgendwelcher judikablen Form. Sicher sind meine auf Personen bezogenen Aussagen manchmal wirklich nicht nett, aber sie beschreiben meist nur die sich mir auftuenden Kuriositäten beim Gegenüberstellen von auf Fragen erfolgenden Antworten oder Schieflagen zwischen dem durch eine Person Geschriebenen und seinem erkennbaren Handeln. Das das manchmal der betroffenen Person peinlich gewesen sein muß, liegt dann aber sicher nicht an meiner Reaktion.
4. Stefan schreibt, daß unsachliche Herabwürdigungen (und Beleidigungen!) gegen mich in ************** nach Stichtag x nicht erfolgt wären. Gib' doch mal "Traktor" in Deine Suchfunktion ein und lese ein bißchen, z.B. den Thread "El traktor rojo" und da #9 von Angiemaus, die von sich aus etwas tut, was Du in dieser Situation längst hättest tun müssen, wenn das zutrifft, was Du eben jetzt hier wieder geschrieben hast. Da muß man sich nicht wundern, wenn ich dann bei denen, die sich da so produzieren, manchmal ein bißl genauer hinschau und sensibler reagiere.
5. Stefan, les mal ein bißl die monatelangen Eskapaden der einschlägig Bekannten im megawelle-Forum - das hättest Du Dir keine 3 Tage lang gefallen lassen. Ich habe, ebenfalls nachlesbar, wochen- und monatelang zunächst gebeten, dann bin ich etwas deutlicher geworden, den Nutzwert des Forums nicht völlig zu zerstören. Hab' den Allerirrsten so lange den Spiegel vorgehalten, bis sie von sich aus gegangen sind. Ich wurde damals leider völlig allein gelassen von Betreiberseite und irgendeine Formalautorität (z.B. Moderatorstatus) wollte ich nie. Du hast die Abgewanderten sicherlich im back-office knallhart diszipliniert und sie haben sich (außer gigi) dran gehalten, belohnt wohl mit dem Zuckerl der Agitationsplattform gegen mich.
6. Die von Dir anscheinend mittlerweile kommentar- und rüffellos gelöschte Äußerung olbis, er "hasse mich und werde mich verfolgen" ist nach den Grundregeln jedes Forums, vermutlich auch des Deinen, untragbar und muß zu Korrekturen des Verantwortlichen führen. Du beschwichtigst sie bis heute, das hat nicht unmaßgeblich zu meiner immer wieder lesbaren Bewertung Deiner Person geführt.
7. Daß er mich als Nazi bezeichnet hat, ist von Dir immer noch nicht bewertet worden, es fehlt auch jeder öffentliche Hinweis an olbi, das zu unterlassen. In einem derart krassen Fall wäre eine Entschuldigung des Forenbetreibers und des Beitragschreibers bei mir ein erwartbares Minimum, Anstand vorausgesetzt. Bevor Du jetzt wieder schreibst, Du wissest davon nichts: "Zensur und Schließen der Threads", Beitrag #18 und folgende
von Ulrich. Ulrich ist glaub' ich in Eurem Forum über jeden Zweifel erhaben, man darf ihm glauben. Ich hab' Dir damals Frist gesetzt, die Du ohne Reaktion verstreichen ließest, ich allerdings auch, aber wirklich nur, weil ich Ulrich nicht in Unannehmlichkeiten reinziehen wollte.
Ich bin selbst sehr interessiert, daß endlich Ruhe wird, aber das muß dann wirklich von beiden Seiten sein. Was Du nun heute nach vielen Monaten Verspätung halbherzig getan hast mit der flehentlichen Bitte an Olbi, Dir zu verzeihen (und damit abermals Deine eigentliche Einstellung offenlegend), ist ungenügend. Jemand wie Olbi muß gar nichts verzeihen, der sollte sehr dankbar sein, daß er noch irgendwas darf!
Ich 
