Der RICHTIGE Weg für ein Forum - Der Unterschied zwischen "Respekt" und "Höflichkeit"

[Vilaflor]

@lovely Michelle

Großartig!!!


Es scheint doch eine gewisse Übereinstimmung hinsichtlich des richtigen Weges für ein öffentliches Forum zu geben.

Man muss sich hier weder verhüllen noch bedeckt halten.
Man kann es aber, wenn man will.

Zum YouTube Video

Eine interessante Definition der Freiheit hat Werner Finck gegeben.

Da, wo's zu weit geht, fängt die Freiheit erst an.

Werner Finck (1902-78), dt. Kabarettist u. Schriftsteller

Das sehe ich gerade in anonymen und öffentlichen Foren so.

Man kann dies aber auch anders sehen, dann spricht man halt drüber.

Wenn sich alle daran halten, dass hier immer über ALLES gesprochen werden kann, darf oder muss, dann sehe ich gar keine Probleme, wenn kontrovers diskutiert wird. Das kann ruhig bis an die Grenzen gehen.
Sowas geht !! Ganz sicher.

Kann es etwas Sichereres als ein freies öffentliches Forum geben?
Warum also Angst haben?
Jeder "Täter" wird hier erwischt, das ist doch beruhigend.
Die Aufklärungsquote liegt bei 100%.
Besser wäre allerdings, wenn die "Verbrechensquote" bei 0% läge, aber man kann halt nicht alles haben.
Ausserdem ist ein wenig CRIME immer publikumswirksam und wenn wir ganz ehrlich sind, dann müssen wir doch zugeben, dass wir hier auch für das PUBLIKUM "arbeiten". Wären wir sonst öffentlich?

Salu2

C.J.S/Ich bin ganz alleine vor Allah.....

[Vilaflor]

Häufig wird in diesem Forum auch über Provokationen gesprochen, die man tunlichst unterlassen soll.

Sollte man sie wirklich unterlassen? Sind Provokationen nicht ein erlaubtes Mittel in der Diskussion, ein Gewürz, das die Suppe schmackhafter macht?

Eines unserer Lieblingsforen ist "Agent Provocateur"

Dort steht folgendes geschrieben (Auszüge):

Agent Provocateur stammt aus dem Französischen und ist definitionsgemäss ein Lockspitzel in einer Gruppe, der einen Anstoss geben soll, um das Denken oder Handeln dieser Gruppe in eine bestimmte Richtung zu bewegen.

Agent Provocateur ist als ein Forum zu verstehen, welches zum Ziel hat, mit provokativ formulierten Fragen oder Aussagen zu aktuellen Themen unserer Zeit den Benutzer dieser Website bewusst zu einer Reaktion zu bewegen.

Die meisten Medien befinden sich in der Hand von Eigentümern, denen an wirklich freier Meinungsbildung nicht immer viel gelegen zu sein scheint. Dementsprechend weichgespült kommen deren Inhalte daher.


Dennoch ist der Trend zu einer Homogenisierung und Gleichschaltung unserer Medienlandschaft unverkennbar: Immer mehr Sponsoring und damit Interessenwahrung des Sponsors setzt sich durch. Die Konzentration auf immer weniger Anbieter im Medienmarkt macht die Beherrschung der Medien sogar noch leichter.

Das Internet ist (noch) eine der wenigen Plattformen, welche halbwegs ungefilterte Meinungsäusserung zulässt.


Die Rolle der Benutzer

Eine Provokation ist nichts ohne eine Reaktion darauf.

Und genau dies ist der Zweck dieser Website: Sie soll Reaktionen zu den zur Diskussion gestellten Themenkreisen provozieren. Jede Reaktion kann - und soll - wiederum eine Reaktion nach sich ziehen. Mit der Zeit wird sich dadurch eine weit verzweigte Diskussion ergeben... vielleicht eine Art Gedankenbaum.

Das finden wir alles sehr spannend.
Die Administration hat uns ganz viele Rubriken geschenkt und sicher hat sie sich dabei etwas gedacht.
Vielleicht war ihr auch bewusst, dass man sich nicht immer über Einwanderungswünsche in die "Elysischen Gefilde", Autovermietungen, AI, Krankenversicherung im Urlaub, Pubs in "Lost Christianos" oder cartado natural, leche condensada bzw. leche leche austauschen kann.

Kürzlich hat sich aber herausgestellt, dass manche User sich durch diese nicht teneriffaspezifischen Themen derart provoziert fühlen, dass sich dadurch sogar ihr Lese- und Schreibverhalten ändert.

Was sollen wir jetzt machen?
Wir wissen es (noch) nicht. Vielleicht hat jemand eine Idee, möglichst vor Montag.


Salu2



C.J.S./Immer schön cool bleiben!

[Pensador_XL]

Liebe Vilaflore (das ist der Plural, nicht die weibliche Form)

da habt ihr ja ein wirklich heißes Eisen angepackt.
Dass in den Foren solche bevollmächtigte Herausforderer, wie man das auch aus dem Französischen übersetzen könnte (agent = Bevollmächtigter, provocateur = Herausforderer), eingesetzt oder selbsternannt und geduldet, aktiv sind, steht für mich außer Zweifel.

Doch möchte ich auch auf eine andere Bedeutung des Begriffs hinweisen. Ein Agent Provocateur wird auch verstanden als:

... eine Person, die einen Dritten zu einer gesetzeswidrigen Handlung provozieren soll.

Weiterhin heißt es, (Quelle)

Der Einsatz eines Agent Provocateur durch den Staat erfolgt üblicherweise im Auftrag von Behörden wie Polizei oder Geheimdiensten und bezweckt idealerweise die Begehung eines unbeendeten Tatversuchs (Haupttat) mit der Möglichkeit üblicher Beweissicherung (→ in flagranti). Ziel eines solchen Einsatzes ist, verhüllte und gefährliche Kriminalität aus der straflosen Latenz zu locken. Ein Agent Provocateur entstammt regelmäßig dem verdeckten Mitarbeiterumfeld: V-Mann, Verdeckter Ermittler, Inoffizieller Mitarbeiter.

Gut, ein Internetforum ist nicht der Staat. Das macht es sehr viel leichter, eine eigene Forum-Kultur zuzulassen oder sogar zu "provozieren". Für das 2. Leben gelten aber zunehmend die nationalen Gesetzte des jeweiligen Domain-/Provider-Host-Landes. Die juristische Realität hat das virtuelle Leben eingeholt. Dennoch hängt es (noch, denn die Internet-Gemeinde kämpft vehement um ihre Freiheit) in überwiegendem Maß von dem klar ausgedrückten Wollen (z.B. Regeln) oder schlüssigem Verhalten der Forumsverantwortlichen ab, wie sich ein Forum entwickelt. Es ist natürlich auch dem Forenbetreiber freigestellt, dem Begriff des Agent Provocateur eine eigene Nuance (fr.: nuance = die Abtönung, der Farbton) zu geben.

Versteht man unter Provokation einen Vorgang, der durch bewusstes Reizen Jemanden zur Reaktion veranlassen soll, dann ist dagegen überhaupt kein Einwand angebracht.

Ich bin überzeugt, dass Foren nur dadurch interessant sind, dass immer wieder etwas Neues, Unerwartetes auftaucht. Das erklärt auch, dass immer dann die Zugriffszahl steigt, wenn ein „Krimi“ im Forum läuft. Quasi Statisches findet sinnvoller Weise in Nachschlagewerken wie Wikipedia oder dem Teneriffa Wiki Platz.

Foren leben von der Dynamik. Wenn aber die Dynamik nur noch aus "Liebilein", "das empfinde ich auch genau so wie Du" oder sonstigem "Eiteitei" oder "la ola" besteht, sollte es sofort geschossen werden wegen "Verunglimpfung der Menschheit" (ja, das ist eine Provokation!).

Ein Agent Provocateur sollte geplant vorgehen. Einfach nur Fragen zu stellen, die in anderen Beiträgen direkt oder indirekt schon beantwortet wurden, ist mir zu platt. Zu solcher Planung gehört es, die Schlüsselworte zu erarbeiten, die (voraussichtlich) das Interesse der Leser und Mitglieder wecken können, und diese dann gezielt in die verschiedenen Treads einzustreuen, aber erst dann, wenn ein Tread zu erlahmen droht. Wichtig erscheint mir dabei eine Rollenverteilung, die das Ganze durch unterschiedliche Schwerpunkte und Formulierungen „würzt“.

Fazit: Die Rolle des Agent Provocateur sollte (muss) es in einem dynamischen Forum geben. Die Ausübung der Rolle muss planmäßig erfolgen.

[Vilaflor]

Pensador_XL, wir sind Dir sehr dankbar.

Schon seit langer Zeit beobachten wir intensiv DAS legendäre Forum_Wiki_Teneriffa, in dem mehr Agent Provocateurs (Provokatöre?) die Menschen mit Gutsherren "Ordografi" (Ein anderes Wort für "Hausrecht") einer Dauerprovokation aussetzen - Dagegen haben auch Ulla Schmid und der "Deutsche Philologenverband" schon energisch protestiert - als irgendwo anders im unfreien Netz (WEB).

Inzwischen hat die ARD schon die Korrespondenten ROLAND Zorn und Dieter (The Brain) STORM abgestellt, um aktueller berichten zu können.

Es kommen jetzt wieder vermehrt Reaktionen auf diverse Provokationen von sog. Conquistatoren, die sich ganz unbemerkt in das Kastillan eingeschlichen haben, was die Conquistadores aller Länder natürlich schwer erzürnt.

Aber glücklicherweise wacht ein aufrechter Österreicher über alle ungenannten Quellen (hoffentlich auch die, welche noch Wasser führen?) und natürlich all die wertvollen Zitate dieser Welt des "Deutsch Tinerfenschen".
Stichwort: Tageskarte oder besser Jahreskarte im Loro Parque?

GUT, dass es ihn gibt.

Mein lieber Pensador_XL, wir müssen Dir eindeutig R(r?)echt geben.
HIER sollte man lieber weiter "Tatort" bleiben und nicht zum "ARD Buffet" verkommen!

Bestens


M.d.A./Hausrecht?

Kaisa feat. Basstard - Legal illegal scheissegal

Zum YouTube Video

Zum YouTube Video

[Franky]

Vilaflor, ich finde es ja beinahe schon unterhaltsam wie Du Postings
von einem anderen Forum bei der Megawelle kommentierst, auch wenn Du
die betreffenden Nicks schön ausschmückst um nicht (wieder) in das alte
Klischee von bereits geschlossenen Beiträgen zu treten.

Aber ist es nun nicht bald ermüdend immer wieder in einem neuen Thread
damit zu beginnen? Ich denke Tim hat die Threads nicht ohne Grund geschlossen.
Irgendwann ist doch die Luft aus dem Sack.

Wenn Du schon die Provokationen von anderen (oder sind/ist es doch immer wieder die/der selbe(n)?) ansprichst, solltest Du auch nicht vergessen dass das meiste Wasser oft aus der selben Quelle entspringt...

Aber um auf das Thema des neuen Threads ums alte Thema zu kommen:
Ich habe Respekt vor JEDEM User eines Forums, was aber nicht bedeuten muss dass ich alles gut heisse was der oder diejenigen von sich lassen.
Und unhöflich war ich sowieso noch nie, ist nicht meine Natur.

Grüsse, Franky

PS: Jaja Vilaflor, Du hast sicher schon auf meinen Post gewartet

[Vilaflor]

PS: Jaja Vilaflor, Du hast sicher schon auf meinen Post gewartet

Nun siehst Du uns aber platt!
Du kennst uns! Wir warten gerne auf qualitativ hochwertige Beiträge, hier und woanders. Hauptsache, es dauert nicht zu lange!

Die Kurve zum Thema des Threads hast du aber elegant gemeistert.
Wie war das Thema noch einmal?
ALLES hat mit ALLEM zu tun.

Provoziere hier aber bitte keine SCHLIESSUNG! Ich glaube nicht, dass das in diesem Fall gelingen kann. Aber man weiss ja nie!

Forstmeister, welcome back!


Salu2


M.d.A./Echter Beck´s Moderator

[michelle]

es ist so ein spass eure worte (zitate), gedanken zu verfolgen, ich komme aus dem lachen gar nicht mehr raus. ihr macht die welt wirklich bunt.
danke dafür

blos weiter so

bin so stolz auf euch

dicke grüsse Michelle

[Vilaflor]

Bin auch stolz auf die User.

Wenn ich sowas lese, weiss ich, was mit Qualität gemeint ist.

Versteht man unter Provokation einen Vorgang, der durch bewusstes Reizen Jemanden zur Reaktion veranlassen soll, dann ist dagegen überhaupt kein Einwand angebracht.

Ich bin überzeugt, dass Foren nur dadurch interessant sind, dass immer wieder etwas Neues, Unerwartetes auftaucht. Das erklärt auch, dass immer dann die Zugriffszahl steigt, wenn ein „Krimi“ im Forum läuft.

Machen wir also weiter Krimi.
Man weiss ja:

Ohne Krimi geht die Mimi nie in´s Bett

Zum YouTube Video


Un saludo


M.d.A./Vil himself