Teneriffa - Pro und Contra

[michelle]

hallo ihr lieben,

also nu muss ich leider auch noch mal was loswerden (wollte eigtl. nicht in der suppe rühren, aber bin nun mal hausfrau, GRINS).

wißt ihr, ich finde echt wirklich total schade, dass wir hier als "Erwachsene" immer so abschweifen. warum müssen immer einige der meinung sein, aus einem beitrag etwas rauszupuhlen (wie bei Waltraud wg Patentlösung....) anstatt es mit sinn und verstand zu sehen. ein jeder erkennt z.b. in ihrem eintrag den humor, mit der sie die frage stellt. sicher weiss sie das es keine gibt, klar hat keiner ein patent, denn genau das ist das problem, denn sonst würde sich die welt vielleicht andersrum drehen. na ihr wißt schon wie ich es meine.......

ich begreife nicht, warum immer wieder so vom thema ^^abgelenkt^^ wird. kaum schreibt einer etwas, wird auf ihm/ihr rumgehackt...sicherlich kann ich mich da auch nicht von freisprechen......schäm..laufrotan.....nu ist echt aber schluss damit...vielleicht sollten wir eine extrarubrik für gegenseitigessichanpöbeln, niedermachen oder anschleimen anlegen...(GRINS) damit wir alle dort dann unserem hobby nachgehen können.

können wir es schaffen, vorbildlich rubrik/thema bezogen zu antworten?...ja, ich denke ja.
gemeinsamkeit besteht ja schon hier unter uns forianern, egal auch in welche richtung.
es wäre doch klasse, wenn wir es hinbekommen, dass in diesem forum es mal anders zugeht als bei allen anderen. wir sind doch die elite (2xGRINS).

Schlussendlich haben wir hier im forum schon soooo viele tolle und informative themen gehabt, welche sicherlich so einigen haben helfen können. also weiter so, nur wir werden langsam peinlich.

also ich fände eine machmichniederecke wäre doch sicherlich amüsant und für viele auch entspannend. nur weg vom ^^anmachen^^ in themen, wo es um etwas ganz anderes geht.

was haltet ihr davon? (ich bitte um nicht zu fürchterliche antworten, ich meins ja nur gut^^...so wie mütterliche hausfrauen nun mal sind)

sonnige grüsse
eure Michelle

[Pensador_XL]

@waltraud

Falls Michelle mit ihrer Schelte richtig liegen sollte, entschuldige ich mich natürlich dafür, dass ich dich verkannt habe.

Ich hatte deinen Beitrag mehrfach gelesen, weil ich nach Ironie suchte, die ich aus anderen Beiträgen von dir kenne, habe aber diesmal keine finden können. Daher entschloss ich mich, dich bzw. diesen, deinen Beitrag ernst zu nehmen. Ich war wohl nicht der Einzige auf dem Holzweg.

[Waltraud]

@ Pensador - alles klar .Ich hoffe, du nimmst mich trotzdem weiterhin "ernst", sollte die Ironie auch mal wieder mit mir durchgehen ..........

Es grüßt mit Zwinkern

[Hijo de Puta]

TENERIFFA - PRO & CONTRA

TEIL I (wegen der Sperre ab 10.000 Zeichen)

Liebe Leser,

liebe Subkulturelle,

liebe Top Poster,


gestern kam bei einem gemütlichen Zusammensein in lockerer Runde und nach einigen Riesentüten die Frage auf, für wen man denn eigentlich hier schreibt.

Das ist wirklich eine interessante Frage.

Nun, da gibt es ja einige Antwortmöglichkeiten.

Für sich selbst?
Für die sog. Benutzer?
Für die Leser in aller Welt?
Oder doch für die Megawelle?

Nur der Vollständigkeit halber:
Theoretisch könnte man natürlich auch gegen die o.a. Personen und Institutionen schreiben.

Bleiben wir aber bei den positive Dingen.

Es wurde wirklich eine sehr interessante Unterhaltung.

Schnell war man sich darüber einig, dass man sicher nicht für die Megawelle und die sog. Benutzer schreibt.

Gelächter kam auf, als ein Gesprächteilnehmer, der ist ein sog. Top Poster hier, flapsig bemerkte:

Manchmal schreibe ich sogar gegen Benutzer oder mich auch mit ihnen.

Darauf habe ich eine Runde Küstennebel ausgegeben, weil es allen Beteiligten auch schon einmal so gegangen ist. Der Mensch freut sich halt über Gemeinsamkeiten!

Vielleicht stellen wir ja durch diese Gemeinsamkeit schon eine Art Subkultur dar.
Ein Benutzer bemerkte ja kürzlich:

es hat sich hier eine Subkultur eingeschlichen

Zur Erklärung:

Der Begriff der Subkultur („Unterkultur“) ist ein seit den 1940er Jahren in der Soziologie verwendeter Terminus, mit dem eine bestimmte Untergruppe der sozialen Akteure einer Kultur beschrieben wird, die sich im Hinblick auf zentrale Normen deutlich von der „herrschenden“ Kultur abgrenzen. Eine völlige Abgrenzung, also eine den herrschenden Normen diametral gegenübergestellte soziale Gruppe wurde von Soziologen (vor allem seit den Protestbewegungen der 1960er Jahre) häufig als „Gegenkultur“ (counterculture) bezeichnet.

Am ehesten den gängigen Auffassungen von „Subkultur“ entsprechen heute die Szene der verelendeten Drogenkonsumenten (Junkies) oder auch Angehörige krimineller Berufe oder Netzwerke - diese Personen sind per Definition zu einem großen Teil ihres Alltags in die entsprechende Gruppe und ihre spezifischen Normen eingebunden.

Nun, eine "kriminelle Vereinigung" wollen wir aber wirklich nicht werden und Junkies schon gar nicht.
Kann man ersteres möglicherweise dadurch werden, dass man gegen die Vorstellungen anderer Benutzer schreibt?

Eine spannende Frage. In jedem Fall kann man ein Geschwür oder eine Metastase werden. Dann stellt sich nur noch die Frage, bei wem man dies werden kann und welche Ausbildung man dafür braucht.
Bei sich selbst macht es wenig Sinn, eher schon bei anderen USERN!

So, jetzt aber das Ergebnis der ganzen Diskussion.

100% haben gewählt und 100% der Stimmen entfielen auf folgende Alternative:

WIR SCHREIBEN FÜR DIE LESER!!!

Die Benutzer sind uns völlig egal, es sei denn, sie bekennen sich zweifelsfrei und ersthaft auch dazu, Leser zu sein! Noch besser: Kritische Leser!

Sofort hat einer dann gefragt:
Ist das denn so erlaubt? Aus dem "Drogen Thread" weiss man ja jetzt, dass man alles schreiben darf, was nicht gegen geltendes Recht verstößt.
Gut, das muss man wohl auslegen, nicht im Sinne von Backpapier auslegen, sondern im Sinne von

interpretieren.
(analysieren, auffassen, aufschließen, aufzeigen, ausdeuten, deuten, erfassen, erklären, erläutern, erleuchten, exemplifizieren, explizieren, exponieren, herauslesen)

Das Backpapier kann man aber gleichzeitig auslegen und dann später was leckeres essen oder im Forum ein leckeres Rezept vorstellen. Sowas erfreut andere und verstößt auch mutmaßlich nicht gegen geltendes Recht, es sei denn, man hat das Rezept woanders geklaut. Da gibt es ja sogar Fälle mit sog. Abmahnungen u.s.w.


Dieses Forum hat 2547 Benutzer.

Benutzer?
Wat is das?

Das sind die, welche sich hier mal angemeldet haben.
Die unterscheiden wir in AKTIVE und PASSIVE.

Eigentlich ist das aber nur die halbe Wahrheit.

"BENUTZER" im weiteren Sinne sind für mich in erster Linie die LESER dieses Forums, also diejenigen, die hier einfach nur reinschauen und möglicherweise gar keine Lust haben, was zu schreiben, weil sie HIER ja fast ALLES finden, wenn sie mit der Suchfunktion spielen.

Was dann noch über das Thema Teneriffa fehlen sollte, finden die garantiert über Google.

So weit, so gut!
Und für wen schreiben wir noch einmal?

WIR SCHREIBEN FÜR DIE LESER.

Basta!

Und warum?

Weil das die Mehrheit ist und für die schreibt man doch gerne. Oder?

BILD macht das doch auch so und erwartet von den Lesern gar nicht, dass die was schreiben.
Der Chefredakteur von Bild, den kennen wir aus Blick von der Insel in die Welt, sagt sicher auch:

Lesen genügt vollkommen!! Gut wäre auch, wenn sie das auch glauben, was wir so schreiben

So!!!



Das ist also die Hauptnavigation dieses Forums

Gestern waren wir beim Stopfen der Tüten auch User eines anderen Forums, das ich hier nicht verlinken möchte. Es sind aber KOLLEGEN.
Da haben wir aber richtig gestaunt!

Ich zitiere mal aus öffentlichen Quellen:

In diesem Moment, in dem ich diesen Beitrag schreibe, zählt das Forum 1.439 Benutzer.

Benutzer, oder englisch = User, so steht es links im Statistik-Kästchen.

Ein Glück, dass da nicht von Mitgliedern gesprochen wird!

Warum, werdet Ihr fragen ??

Der Name sagt es schon: Mit........

Ein "Mit"glied macht "mit", es ist "mit" dabei, beim "Mit"einander eines, sagen wir mal so, Clubs !

Also, Ihr "Mit"leser, die Ihr oft doch reinguckt, oben rechts die beiden Kästchen schnell ausfüllen und mal 'nen Gruß loslassen.

Dann könnten wir uns alle "mit"freuen !

Bitte, bitte, liebe Leser.

Sie müssen jetzt wirklich nicht alle zwanghaft grüßen und sich anmelden. WIR kennen SIE doch schon als Leser gut.
Ja, wir kennen IHRE Vorlieben, denn sie klicken ja bestimmte Threads an.

Was sind IHRE Vorlieben?

Eine berechtigte Frage, die der Auditor und der JutenTach, beides Jute Jungs, zu 100% beantworten können, so wie wir von der "Subkultur" ihnen zu 100% sagen können, dass wir für SIE, liebe Leser, schreiben.

JutenTach und Auditor. Ihr habt doch die Zahlen. Ich müsste mir jetzt viel Mühe machen und ihr müsst nur auf einen Knopf drücken.

Präsentiert uns die Top 50 der Threads nach Zugriffen!!

Zeigt uns den Trend 2008.
Die Top 30 der aktuellen Threads seit dem 1.1.2008, damit wir wissen, wo wir hinsteuern.


Lesen Sie weiter in Teil 2, der kommt gleich nach diesem Beitrag, wenn ihn niemand gelöscht hat

[Hijo de Puta]

Teil II (wegen Begrenzung auf 10.000 Zeichen)

Ich bin´s NUHR,

mit der Bitte um Beachtung.

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Ich zitiere weiter:

Aber andererseits: Was spricht eigentlich gegen nur-lesende Mitglieder? Auch sie tragen damit bereits zum Forum bei. Was wäre Schreiben ohne Leser? Ich freue mich jedenfalls, wenn ein Beitrag offensichtlich von vielen gelesen wird, und schreibe dann umso lieber. Würden wir uns voreilig von nur-lesenden Mitgliedern trennen, nehmen wir uns einen wichtigen Teil des Forums.
Vielleicht kommt auch irgendwann einmal eine Frage, die genau jenes Mitglied, das bisher nur las, nutzbringend beantworten kann - das geht nur, wenn er/sie noch Mitglied ist.

Ich mache das auch so.
Ja, ich freue mich jedenfalls, wenn ein Beitrag offensichtlich von vielen gelesen wird, und schreibe dann umso lieber.

DIE FORISTEN SIND SICH VIELLEICHT WELTWEIT SOGAR SEHR ÄHNLICH!
Fast wie Männer, die wollen doch auch nur das Eine, liebe Mädels.

Also hier wollte sich noch niemand von den Passiven trennen - weil man schlau ist, denn man hat sich ja 2447 derer ganz ehrlich erarbeitet - und schon gar nicht von denen LESERN, die aktiv lesen und uns, wenn auch völlig anonym, erfreuen. Man muss uns gar keine E-Mail Adresse schenken, damit wir uns freuen.

NEIN, wir wollen einfach nur, dass SIE, liebe Leser, uns lesen. Für uns von der "Subkultur" ist das schon fast deeply religious.

Sie sollen uns lesen!
Im Bademantel, im Büro, während des Fernsehens, das mache ich am liebsten, im Mathe Unterricht, beim Rauchen, beim Rauchen abgewöhnen oder sogar auf Teneriffa, z.B. in VILAFLOR, wo die Luft so rein ist, wie kaum anderswo und man deshalb besonders gut nachdenken und auslegen kann.

Nun, es gab ja hier schon die Forderung, sich von dem einen oder anderen BENUTZER zu trennen. Das ist sicher erlaubt, ich meine, dies zu fordern. Man sollte sich das aber dann genau überlegen, wenn die betreffenden Benutzer möglicherweise zu stark in die Top 50 "verwickelt" sind.
Das muss man sich dann ganz genau überlegen.
In der "Subkultur" lernt man ständig, wie man genau überlegt und richtig auslegt. Dabei meine ich nicht nur das Backpapier.

Ich zitiere weiter:

Hier könnt ihr die TOP 20 Beiträge sehen mit der entsprechenden Anzahl der Aufrufe. In dieser Anzahl sind also auch die "Leser" enthalten.

Mir persönlich sagt das, dass unsere Beiträge sehr wichtig sind, und wir sollten uns freuen, dass wir etwas beitragen konnten.

..... die Beiträge sind nur wichtig, wenn sie auch von vielen Menschen gelesen werden.

Beachtlich und zum krönenden Schluss noch das:

Ein Forum in den nichts geschrieben wird, ist für niemanden interessant.

WE LOVE YOU, haben wir alle sofort gesagt. Die ganze "Subkultur" war völlig erleichtert.
So einfach ist das also! Da hätten wir ja schon viel früher drauf kommen können.

Bitte, bitte, lieber JutenTach und lieber Auditor:

Präsentiert uns die Top 50 und die Top 20!!!

In der Hoffnung, hiermit zum besseren Verständnis unter den USERN und zwischen den Foren beigetragen zu haben,

verbleibe ich

mit subkulturellen Grüßen

EUER


Morta, der Della


ÜBRIGENS: Ich erwarte ein feines Feedback, damit UNSERE Leser Futter bekommen.

[Hijos de Vilaflor]

Wat willste, alter Hurensohn?

Eeen Feedback, det kann ich dir jeben.

Meene Renommee Poits haste.
Det is de Universal -Jebrauchsanweisung für jedet anständije öffentliche Forum in die fuckin World.

Wat willste? Fishing for compliments?
Nich mit mir!

Jetze wees ick erst, wie ick mit die zwee Foren umjehen muß.

Ick gloobe nich, det jetzt noch ville Feedback kommen wird. Wenn se sich alle wie beschrieben verhalten, denn jibts keene Probleme mehr.

Ick werbe junge Leser und ick bleibe Benutzer, ooch wenn mir die Jartenzwerg Kommune nich besonders jefällt.

Det is mir schnurzpiepe. Ick will mir nur amüsieren. Eens is klar.
Wenn niemand schreiben tut, dann is ooch det Lesen nich amüsant.

Wie mach ick det mit die Renommee Points jenau, Alter?
Axelschulz, pass uff die Wajenknecht uff, damit se uns die Madonna nich ooch noch stiebitzen.

Cindy aus Marzahn

Disclaimer: Das obenstehende Video wird durch Anbieter YouTube angeliefert. Sollten Sie der Urheber des Videos sein und eine Löschung des Videos wünschen, sollten Sie dies hier melden.

[Hijo de Puta]

Cindy,

wir müssen einfach cool bleiben!

Ick werbe junge Leser und ick bleibe Benutzer, ooch wenn mir die Jartenzwerg Kommune nich besonders jefällt.

Interessierte junge Leser und junge Benutzer sind für jedes Forum ein Geschenk.

Es gibt sie schon. Ich hätte nie geglaubt, dass sich so viele per PM melden. Unter den passiven Benutzern gibt es viele, die unserer Meinung sind.
Das hatte ich nicht anders erwartet.
Die Alten sind auch wichtig, wenn sie weise sind. Dann müssen wir ihre Meinung ganz besonders ernst nehmen.
Das "Ministerium der Angst" hat hier einen ganz schweren Stand.
Die Verantwortlichen lassen sich nicht nötigen.
Die Leser machen sich ihr eigenes Bild.
Öffentlichkeit stellt auch Schutz dar.
Wir dürfen und müssen nur von unseren Rechten Gebrauch machen.
Es geht nicht darum, GEGEN Einzelpersonen zu agieren.
Wir müssen in erster Linie FÜR die Freiheit arbeiten und versuchen, die Öffentlichkeit mitzunehmen.
Unser großes Vorbild hat es mal so ausgedrückt:

Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.

Mahatma Gandhi, 02.10.1869 - 30.01.1948
Indischer Freiheitskämpfer

Alles ist auf einem guten Weg.
Wir schulden denen Respekt, die anderer Meinung als wir sind.
Nur so können wir uns von ihnen unterscheiden.

Cindy, alles geht seinen Weg, bleibe bitte dabei!

Grüße

Morta, der DELLA

[El Golfo]

Das Forum ist für mich schon wie der Vodka im trockenen Martini.
Nicht geschüttelt, sondern gerührt.

Ich bin zwar erst kurz hier, freue mich aber, ein schwieriger Teil dieses Forums zu sein.

Ich hätte nie gedacht, dass ich hier in kurzer Zeit über so viele Personen aufgeklärt werde, die sich vorher ungefragt meine Freunde genannt haben.
Denen habe ich dann aber geholfen.

Hier ist wirklich der Ort, wo man sowohl Feinde als auch kritische, nette, liebe und schwierige Typen trifft, die zu keiner Gemeinschaft gehören wollen, aber dafür Ahnung von Teneriffa haben und die Probleme vieler deutscher Residenten kennen, die sich auf der Insel leider kaum integrieren lassen.

Also: Es macht wirklich Spaß zu sehen, dass hier wirklich jeder rumschreiben kann, egal welche Bildung er hat.

Ganz toll finde ich auch, dass sog. Quertreiber, die meist an der Orthographie erkennbar sind, alles absetzen können, was sie woanders nie schreiben dürften.

Ich hoffe natürlich, dass auch weiterhin die vielen treuen User vorbeischauen, die immer behaupten, hier nicht zu lesen.

Die Intelligenten haben hier eine Heimat gefunden und sog. Moderatoren haben fast keinen Arbeit, ausser vielleicht das Programm anzukündigen.

Mehr unbequeme, aufgeschlossene Menschen habe ich selten an einem Ort gefunden.

Hoffentlich werde ich nicht süchtig! Wenn doch, kann ich Euch ja fragen, was Ihr dazu meint. Aber sollten Süchtige wirklich andere Süchtige befragen?

Was meint Ihr dazu?

Hier noch zwei kleine Geschenke für Euch:

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Ansonsten:

Bleibt so wie Ihr seid und lasst weiter jeden schreiben, der es möchte, egal was man dabei auch lesen muss.

Ich zähle auf Euch!


El Golfo - Die Urlaubsvertretung mit Stil!



Diesen Beitrag können nur User lesen, die eine Leertaste nach dem Komma machen!

[gaasla]

Hallo miteinander,
nach einigen historischen Bildern, die ich der Site vor etlichen Wochen geliefert habe, nun endlich auch ein Wortbeitrag, um nicht letztlich als "Karteileiche" zu enden:

Meine Frau und ich kommen seit über 30 Jahren auf die Insel, und weil es uns (immer noch) so gut gefällt, haben wir uns vor 20 Jahren in La Paz ein kleines Studio gekauft. Auch mit der Sprache klappt es mittlerweile ganz gut, vor allem, weil wir uns nicht auf die dortige "Deutsche Kolonie" rund um Egon und Krombacher bewegen, sondern durchaus auch Kontakt zu Einheimischen gesucht und gefunden haben. Leider kommt man aber immer nur bis zu einem gewissen Punkt, an dem einem dann durchaus subtil und höflich, aber doch deutlich signalisiert wird: "Bis hierher und nicht weiter!" Man wird eigentlich überall sehr freundlich aufgenommen, aber irgendwie drängt sich einem doch die Vermutung auf, daß das Hauptinteresse nicht so sehr der Person gilt, sondern doch oft mehr dem Wirtschaftsfaktor. Die Deutschen ganz speziell sind mit ihrer ubi-bene-Haltung sicherlich nicht ganz unschuldig an ihrer "Beliebtheit", wie wir zu unserer Beschämung oft genug feststellen mußten. Leider ist aber z.B. in unserer Apartement-Anlage in den letzten Jahren der Stellenwert der deutschen Gäste soweit gesunken, daß es über dem Haupteingang unter ca. 30 Landesflaggen trotz vieler (ca.40%) deutschsprachiger Gäste keine einzige deutsche mehr gibt. Nachfragen an der Reception werden ausweichend auf Castiliano oder in kanarischem Superdialekt beantwortet, so daß man mehr oder weniger hilflos dasteht....
Manchmal vermutet man wirklich eine Angst vor Überfremdung, ja Überdeutschung bei den Eigentumsverhältnissen. Aber bis zu mallorquinischen Verhältnissen ist es Gott sei Dank noch weit, und bis zu den dortigen Preisen hoffentlich erst recht.

Welche Erfahrungen im Verhältnis zwischen Einheimischen und speziell deutschen Touris gibt es denn eigentlich bei den Forumslesern und -schreibern?

[Hijo de Puta]

Gaasla,

eine nette Frage! Ist Dein Nick isländisch?

Egal, zum Thema.

Zunächst muss man mal ganz deutlich sagen, dass es natürlich nicht die "Einheimischen", die "Touristen" oder die "Deutschen" gibt.
Das wäre einfach zu pauschal.
Aus Sicht eines Tourismo Rural Förderers kann ich aber folgendes sagen:

Die naturverbundenen Touristen aus Deutschland sind in der Regel sehr gut informiert. Sie haben sich meist gut vorbereitet und respektieren Land und Leute.
Ein Wanderführer hat mal folgendes gesagt:

Wenn ich mit einem Engländer, einem Deutschen, einem Franzosen und einem Holländer unterwegs bin, spreche ich schon vor Beginn vertraulich mit dem Deutschen und sage ihm, dass meine Informationen in erster Linie für die anderen Mitwanderer nötig sind, er möge bitte nicht böse sein, aber nicht alle wüssten halt so viel wie er.
Meist habe ich danach sogar einen kostenlosen Assistenten!

Die Deutschen Individualurlauber waren auf der Insel beliebt, geben aber dummerweise immer weniger Geld aus. Das könnte auf Dauer die Wertschätzung beeinflussen.
Sie halten ihre Zimmer aber sehr sauber und man hat wenig Arbeit mit ihnen. Häufig regen sie sogar Mülltrennung an und wollen bei der Organisation behilflich sein.
Eigentlich alles ganz gut!

Die Pauschalos aller Länder sind sich verhältnissmäßig ähnlich. Sie verbringen abends die Zeit gerne in den ihnen zugeteilten Districts in den Touri Zentren und trinken gerne Bier aus ihrem Heimatland, während der Individualo auf dem flachen Land meist wissen will, wo er denn in der Nähe Dorada, Reina oder gar Tropical bekommen kann. Alles kein Problem.

Was die Beliebtheit der Pauschalos angeht, hat sich nichts am Nord-Süd Gefälle geändert.
Der Norden hat´s mehr mit den Krauts, der Süden mehr mit den Tommys.
Beide Gruppen haben aber nicht mehr so viel Geld wie früher, was sie dringend verändern müssen, wenn sie in der Achtung der "Einheimischen" im weiteren Sinne - in denTouri-Ressorts arbeiten meist keine "echten Einheimischen", sondern Spanier oder Afrikaner - nicht noch weiter sinken wollen.
Mit großen Schritten naht ein neuer Pauschalo Typ.
Der verhältnismäßig "reiche Russe". Der ist zwar nicht leicht zu integrieren, zahlt aber ohne zu murren fast jeden Preis.

Es ist nicht einfach geworden.

Als Deutscher sollte man im Ausland aber immer die Worte eines bekannten Literaten beachten:

Als deutscher Tourist im Ausland steht man vor der Frage, ob man sich anständig benehmen muß oder ob schon deutsche Touristen dagewesen sind.

Kurt Tucholsky

Es grüßt

Morta, der DELLA