Lebenshaltungskosten, Steuern, Abgaben ?

[Teide09]

Hallo,

bin neu hier im Forum und spiele mit dem Gedanken nach TF umzusiedeln, möchte mir jedoch vorher einen Überblick darüber verschaffen, mit welchen Kosten der dortige Lebenswandel verbunden ist.

Ich habe auch schon ein wenig im Forum gestöbert, habe aber nur wenige Antworten auf meine Fragen gefunden. Deshalb möchte ich hier in dieser Rubrik meine Fragen stellen - ich hoffe das ich die richtige Rubrik gewählt habe.

In meiner Überlegung gehe ich von folgenden Voraussetzungen aus: kleines Grundstück mit Haus im Eigentum (also nicht zur Miete) - 2 bis 3-Personenhaushalt.

Jetzt meine Fragen:

• Gibt es in TF Abgaben, wenn man ein Haus/Grundstück besitzt, ähnlich der Grundsteuer in D? Wenn ja wie hoch in etwa?
• Wie hoch sind in etwa die Kosten für Strom, Wasser, Abwasser, Telefon, DSL? Wenn möglich im einzelnen nennen (in etwa).
• Was kosten die Lebensmittel im Vergleich zu D?

Die Kosten für Krankenversicherung sowie Kfz-Steuer, -Versicherung wurden ja schon im Forum besprochen.

Sollte ich noch ein paar grundlegende Dinge nicht aufgeführt haben, so bitte ebenfalls nennen.

Bin jetzt schon auf Eure Antworten gespannt.

Teide09

[Pensador_XL]

Hola Teide09, mit deinem ersten Beitrag gibst Du uns ja schon ein ganzes Aufgabenbündel, das die User für dich erledigen sollen. Aber zunächst bewillkommne ich dich. Du hast nicht alles gefunden, was dich interessiert. Irgendwo in den Tiefen des Forums stehen sicher schon Antworten auf die meisten deiner Fragen.

• Selbstverständlich gibt es Grundsteuer auf eine Immobilie. Die Höhe ist von Municipio zu Municipio unterschiedlich. Puerto de la Cruz z.B. ist teuer. Um einen Zahlenwert benennen zu können, musst Du daher einen Referenzort benennen.
• Strom kostet Grundgebühr und Verbrauch. Die Grundgebühr wird nach Anschlusswert berechnet. Je Kilowatt bereitgestellter Leistung werden 1,64 Euro berechnet + Verbrauch ja kWh etwa 0,1125 Euro; Wasserkosten sind ebenfalls gemeindeabhängig; bei Abwasser kommt es darauf an, ob es in einer Versitzgrube oder in einen öffentlichen Kanal geleitet wird; noch nicht überall ist dieser verfügbar; Telefon Festnetz kostet ca. 15 Euro/Monat + Gespräche (Telefónica); ADSL ist aktuell bis 6000 kBit/s verfügbar, der Ausbau auf höhrere Geschwindigkeit ist derezeit in Gang; Telefónica verlangt für die höchste Geschwinidigkeit im Flachtarif etwa 41 Euro pro Monat, also mit Telefon zusammen 56 Euro (Flachtarif für Telefon spanienweit inklusive).
• Die Lebensmittel hier sind teilweise erheblich teurer, als in Deutschland. Deutschland ist der preisgünstigste Lebensmittelmarkt in der EU. Falls Du einen Brokkoli kaufen möchtest, musst Du dir vorher einen Tresor für die Aufbewahrung anschaffen.

Weitere grundlegende Fragen überlasse ich anderen Usern.

[sanmiguel]

Zitat von Teide09

In meiner Überlegung gehe ich von folgenden Voraussetzungen aus: kleines Grundstück mit Haus im Eigentum (also nicht zur Miete) - 2 bis 3-Personenhaushalt.

Nicht kaufen - MIETEN!
Du bist offensichtlich neu auf TF und kannst daher noch gar nicht wissen, wo es Dir und Deinen Lieben besser gefallen wird: Norden oder Süden, in den Bergen oder in strandnahen Lagen. Miete erst mal 2-3 verschiedene Objekte sowohl im Norden als auch im Süden, dann wird Deine Investitionsentscheidung wesentlich fundierter sein können.
In der momentanen wirtschaftlichen Situation und damit auch noch mindestens mittelfristig voraus würde ich überhaupt nicht ans Kaufen denken, sondern nur mieten. Die gesetzlichen Rahmenbedingungen um das selbst oder fremdgenutzte Wohneigentum können sich hier rasch in wesentlichen Parametern ändern, die den Immobilienbesitz und seine Besteuerung zum unkalkulierbaren Risiko vor allem für Nicht-Spanier machen.
Die Zeiten, wo die eigene Immobilie jährlich 14-15 % an realisierbarem Verkaufswert zulegte und somit hoch rentabel war, sind längst und für lange Zeit vorbei.
Du kannst heute Objekte jeder Art, Größe, Lage und Preislage zu sehr attraktiven Konditionen mieten.

Zitat von Teide09

Die Kosten für Krankenversicherung sowie Kfz-Steuer, -Versicherung wurden ja schon im Forum besprochen.

Und auch da ändern sich die Bemessungsgrundlagen ständig. Krankenversicherung ist nicht gleich Krankenversicherung. Vollversicherung, Zusatzversicherung zur für Berufstätige unvermeidlichen seguridad social, wie alt sind die Versicherten etc.
Kfz-Steuer und -Versicherung sind vernachlässigbare kleine Kostenpositionen im Vergleich zu anderen.

Zitat von Teide09

Sollte ich noch ein paar grundlegende Dinge nicht aufgeführt haben, so bitte ebenfalls nennen.

Ja, Du hast vergessen, mehr von Dir und der Situation Deiner 2-3 Personen-WG zu sagen. Nur so könnte man qualifiziert und korrekt beraten. Berufstätig oder nicht, wenn ja, jeder oder nur einer? Ungefähres Alter? Erwartungen an das Leben hier? Etc.
Falls es zu privat würde, gibt's auch noch die pm ...

[Kaleika]

hallo Mr. teide,
herzlich willkommen.
Zum Einkaufen hier, moechte ich was beitragen:
ich weiss nicht wo die anderen einkaufen?? Ich kaufe hier 40-50% billiger als in Deutschland ein.
Gemuese <Markt - Puerto-Markt oder Taccaronte
Wasch-Haushaltmittel-Saefte usw< Grossmarkt o. Al Campo, nach Angeboten richten!
Fisch< dieser grosse Gefrierladen, gibt es ueberall ?? name?' -frisch sollte man hier eh nur Suesswasser kaufen und das = teuerer
Wein< Guachinche
Fleisch/Wurst< spanischer Metzger

wer hier nartuerlich unbedingt Moewenpick Kaffe moechte, Dinkelbrot usw.. zahlt natuerlich drauf.
Man kann hier gut und billig einkaufen, muss sich genau wie in Deutschland, nach Saisonangeboten, Sonderangeboten richten.
Lasst euch bitte mit Lebenshaltungskostern nicht zu sehr verwirren.
Ich kaufe oft fuer unsere Wandersleute Picknick ein und kann mich gut an den Preisen ausrichten . Nach 3 Monaten hast Du dann Deine Favoriten.
Zum Mieten hat m.E. San miguel 100€% Recht.
Herziehen, anschauen, Umgebung sichern, Infrastruktur, checken.
Spaeter dann billig kaufen. Preise purzeln momantan rapide, hier im Norden. Im Sueden sicherlich auch.
Beim Mieten kann man den Preis gut druecken, dass Strom, Wasser incl. ist. Beim Kaufen faengt das Desaster schon mit Handwerkern an. da musst du unbedingt Beziehungen haben, damit jemand vor "mañana" kommt. "Mañana" ist hier jeden Tag, manchmal bis Quartalsende!
Habe nicht mitbekommen- kommt ihr nach Norden oder in den Sueden?
lieben gruss

[Teide09]

Bin gerade heimgekommen und habe gleich mal nachgeschaut, ob schon auf meine Fragen geantwortet wurde. Bin ganz überrascht, dass gleich mehrere Antworten gepostet wurden. Gleich vorneweg schon einmal vielen Dank an Euch!

@ all:

nähere Info zu uns (wurde von sanmiquel angesprochen): ich bin ebenso wie meine Lebensgefährtin Mitte 40, unsere Tochter ist 7 Jahre alt und besucht derzeit die 2. Grundschulklasse. Wir sind beide berufstätig (sie teilzeit, ich vollzeit). Ich hatte dies in meiner Frage nicht erwähnt, weil ich denke das dies nicht so von Bedeutung ist in Bezug auf meine Fragen in der Aufzählung. Für die Sozialversicherung ist dies natürlich relevant, und das ist mir auch klar. Da ich aber noch nicht mal auf TF bin, kann ich auch zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht sagen, ob einer oder beide einen Job haben werden. Ich will nicht einmal ausschliessen, hier als Privatier zu leben.

Zum Thema Mieten oder Kaufen: Ihr seid ja einhellig der Meinung, dass die Anmietung zum jetzigen Zeitpunkt besser ist. Das mag einerseits richtig sein, wenn man überlegt, das Geld für einen Immobilienkauf zinsbringend anzulegen und von dem Ertrag ein Haus zu mieten. Andererseits kann man doch auch argumentieren, die Immobilie zu kaufen und dann eben nur noch die Grundsteuer dafür zu zahlen. Ich rechne ja kurzfristig auch nicht mit steigenden Immobilienpreisen (der Kauf war nicht als Spekulationsobjekt gedacht), denke aber, dass langfristig zumindest kein Wertverlust zu erwarten ist.

@ Pensador_XL:
Referenzort - ich hatte an den Norden gedacht - Nähe Puerto de la Cruz, z. B. in der Gegend von Santa Ursula.

@ Kaleika:
ich glaube das Problem mit Handwerkern wäre für mich keines - es gibt kaum eine Arbeit die ich nicht selbst erledigen kann. Das einzige Problem wäre wohl, dass man als nicht Ortskundiger zuerst einmal wissen muß, wo man die Bau-, bzw. Installationsmaterialien bekommt. Aber das läßt sich sicherlich auch herausfinden.

Nochmals danke für Eure Beiträge.

[ElTomate]

Hi,

@Kauf versus Miete: Letzen Oktober konnte man noch Festgeld (1 Jahr) zu über 6 % abschließen, derzeit nur noch die Hälfte, Prognosen weisen nach unten. Problem ist der von einigen Leuten noch erwartete Preisverfall bei Immobilien, es ist die Rede von bis zu -30 % bis 2012, halte ich zwar für übertrieben, aber es wird schon noch etwas runter gehen. Hängt aber - wie immer - von Einkaufspreis und Lage und Objektart ab. Die Forianer dachten wohl eher daran, dass ihr vielleicht die Insel erstmal richtig kennenlernen solltet, bevor ihr euch mit einem Kaufobjekt festlegt, da gibts nämlich gewaltige Unterschiede. Manchmal findet man auch Mietobjekte mit Kaufoption...

@Baumaterial: Gibt fast alles bei Leroy Merlin und anderen Baumärkten.

@Privatier: Das ist natürlich das beste, wenn man hier nicht mehr arbeiten muß

Gruß und viel Spaß im Forum

Tomate

[Teide09]

Hallo ElTomate,

das die Immobilienpreise derzeit noch am brökeln sind ist wohl richtig. Wie Du schon sagtest, hängt dies aber auch von Faktoren wie Lage, Objektbeschaffenheit und angrenzender Infrastruktur ab - sehe ich auch so.

Ich habe die Empfehlungen der Forianer schon verstanden und in gewissen Weise haben sie ja auch recht. Wahrscheinlich werde ich die Sache auch so angehen.

Auch besten Dank für den Hinweis mit den Baumärkten.

Gruß teide09