das sind ja "tolle" Neuigkeiten.
Also - wenn ich das recht verstanden habe, muss ich mit meinem certificado de empatronamiento innerhalb von 3 Monaten zur Policia Nacional, um mir dort das "Certificado de registro de ciudadano de la Union" ausstellen zu lassen. Mit diesem "Certificado de registro de ciudadano de la Union" muss ich dann wieder zurück zum Ayo zur Vorlage ? Richtig?
Meine Frage : ist das ein EINMALIGER Vorgang, oder muss man das nun alle 3 Monate wiederholen?
Meine Wohnsitzanmeldung ist nun gerade mal 3 1/2 Monate her - supi ! Demnach dürfte ich erst mal wieder eine komplett neue Wohnsitzanmeldung durchziehen???
Uff, schnell noch ne Packung Magnesium vorher besorgen, damit ich nicht wieder nen Wadenkrampf in Los Realejos bekomme :roll:
Vielen Dank, Sanmiguel, für die Informationen. Anscheinend bist du ein wirklicher Inselkenner. Die Vorgeschichte für diese Frage ging so:
Im Januar diesen Jahres sind wir nach Teneriffa gezogen: Mutter, Freund (der hier schon seit 10 Jahren ein Haus besitzt) und Sohn, 15 Jahre alt. Der Sohn geht seit Februar hier auf das Colegio Aleman und freut sich, dass es ihm dort so gut gefällt und man nette Jungs und Mädels kennenlernt. Was ihm nicht gefällt, dass Mutter ihn zwar morgens 13 Kilometer zur Schule karrt (Fahrrad hinten im Auto festgeschnallt) und ihn dann nachmittags nach der Schule mit seinem Fahrrad allein nach Hause fahren lässt, ersteinmal bergab, aber kurz vorm Zuhause dann steil bergauf - das nervt vielleicht und ist furchtbar anstrengend, genauso zu Fuß an den Wochenenden, wenn der Sohn dann zum Skateboarden oder zur Party mit dem Bus unterwegs war und dann doch wieder zu 'Fuß den Berg erklimmen muss. Also wurde beschlossen, der Sohn macht einen Moped-Führerschein (Licencia ciclomotor), ist ja hier nicht so teuer wie in Deutschland und dauert nur 4-5 Tage. Also wurde in den Ferien in Deutschland fleißig gearbeitet und so viel Geld wieder mit nach Hause gebracht, dass es für den Führerschein und ein gebrauchtes Moped ausreichen sollte. Das passende Moped wurde schon gefunden. Jetzt ging es nur noch darum, eine passende Fahrschule zu finden und dort die Licencia zu erlangen. Ok, NIE-Nr. braucht man, Ausweis und Certificado Mèdico. Kann ja kein Problem sein, die Mutter hatte das ja letztes Jahr für den Umzug auch schon beantragt. Also auf zur Policía nach Playa Las Americas. Übliche Prozedur (von der Schule beurlaubt, da es ja bekanntlich einige Stunden dauert), um 8 Uhr morgens brav in der Schlange gestanden, um dann um 12.00 Uhr endlich dran zu sein. War dann aber nichts, bevor man nicht 16 ist, bekommt man hier noch keine NIE-Nr. Auch wollte man keine Ausnahme machen, denn der Sohn wurde doch 14 Tage später schon 16 Jahre alt. Also frustriert wieder weg und schon mal zum Medico, um ein Certificado zu erhalten. Aber niemand wusste, um welches Zertifikat es sich hier handelte, man wurde von einem Arzt zur nächsten Clinica geschickt, ohne Erfolg. Dann nochmals zur Fahrschule und noch einmal genau nachgefragt. NIE-Nr. muss sein, dann eben erst, wenn er 16 ist, Certificado gibts nur in einer bestimmten Clinica, und auch nur punkt 8 Uhr morgens, später nicht mehr. Außerdem ist noch der Personalausweis und ein Empadrionamento gefragt, das natürlich mindestens 6 Monate alt sein muss. Noch mehr Frust!!!! 2 Wochen bis zum Geburtstag warten, ist ja nicht so schlimm, dann die NIE-Nr. nochmals zu beantragen, aber ein halbes Jahr noch zu warten, bis dann das Empadronamiento auch alt genug ist, das kann doch wohl nicht wahr sein!? Muttern wird jetzt am Montag zum Ayuntamiento gehen und das Empadronamiento für den Sohn hoffentlich einsacken. Bewaffnet mit einer Bestätigung von der Schule, das Sohnemann seit Februar diesen Jahres dort zur Schule geht, also länger als ein halbes Jahr hier schon wohnt, und hofft, dass die 'netten Menschen' dort das Empadronamiento etwas vordatieren, damit dann endlich die Fahrschule in Angriff genommen werden kann. Aber wahrscheinlich wird niemand ein Einsehen haben und Sohnemann muss doch noch ein halbes Jahr mit seinem Moped um den Pool fahren, dort darf er es ja auch ohne Lizenz tun. Oder vielleicht hat ja doch noch irgendjemand eine Idee, wie es schneller weitergehen könnte???????
Gummibaerchen
[addsig]
@ Teneriffatipps:
Du musst Dir jetzt kein frisches empadronamiento holen, der policia nacional ist's offensichtlich egal, wie alt das vorgelegte ist. Die von mir geschilderte Verwaltungspraxis ist auch ziemlich neu, ich kann auch nicht sagen, ob sie in allen Ayuntamientos so angewandt wird. Besorg' Dir auf jeden Fall das "certificado", dann bist Du a) nicht nur "juristisch sauber", sondern hast auch einige sachliche Vorteile daraus. Und dann das Ding EINMAL vorlegen beim Ayuntamiento, das genügt - man will ja nur sehen, ob Du ein certificado hast.
@ Waltraut
Den vollen Text der Entscheidung bezüglich Wegfall der Registrierungspflicht finde ich zwar jetzt krurzfristig nicht, aber es handelt sich um das Urteil vom 9. September 2004 des EuGH in der Rechtssache C 195/02. Falls tatsächlich ein Polizist einen registrierten deutschen FS sehen will, macht ihm deutlich, daß er mal seine Zentrale anfunken soll, die helfen ihm dann ein bißl in seinen Akzeptanzproblemen. Ist allerdings mittlerweile wohl wirklich selten geworden. Es gilt allerdings, wie von Taiji schon erwähnt, die Verpflichtung zur regelmäßigen gesundheitlichen Untersuchung für in Spanien residente Extranjeros. Das Dokument darüber, ebenfalls DIN A4 groß, muß ständig mitgeführt werden, Kopie genügt. Nichtmitführen ist theoretisch Fahren ohne die notwendigen Papiere mitzuführen und befreit Euch von ¤ 90,00 ./. 30 % bei Sofortzahlung, aber von mir hat's noch nie jemand verlangt, weder guardia civil noch policia local.
Die Untersuchungsintervalle sind:
Alter bis 45 Jahre (alle 10 Jahre)
Alter 46 - 70 Jahre (alle 5 Jahre)
Darüber (alle 2 Jahre)
Die erste Untersuchung muß man eigentlich bereits "bei dauerhaftem/längerfristigem Eintritt nach Spanien machen, auch wenn er z.B. durch Rückreisen unterbrochen wird. Wer nicht mindestens 183 Tage im Jahr außerhalb Spaniens lebt, unterliegt der Untersuchungspflicht. Wie gesagt, ein bißl theoretisch, weil dem wohl niemand auf den Grund geht. Etwas anders kann / wird es im Fall eines schweren Unfalles aussehen, vor allem wenn der verursachende Autofahrer ein Spanier ist und einen fitten Anwalt hat...
@gummibaerchen
Respekt, Respekt, danke für die umfassende und interessante Antwort. In Eurem Fall wäre es wirklich sinnvoll gewesen, sich sofort zu empadronieren. Vielleicht hilft die Bestätigung der Schule wirklich, die Führerscheinerteilungs-Vorschriften setzen nämlich nicht darauf ab, dass die betreffende Person seit min. 6 Monaten in Spanien empadroniert war, sondern seit min. 6 Monaten in Spanien lebt. Das wird zwar in der Regel durch das Empadronamiento nachgewiesen, aber jeder andere Nachweis muß auch akzeptiert werden.
Ganz wichtiges Detail vorbeugend noch zu Eurem Moped. Bitte kontrolliert, ob die Versicherungspolice auch bei Benützung durch einen 16jährigen gilt! Üblicherweise haben die Versicherungen nämlich die Einschränkung des Deckungsschutzes auf min. 26jährige Fahrer. Es ist nicht ganz einfach (hängt von der Versicherungsgesellschaft ab) und kostet auch Mehrprämie, die Deckung auch auf 16-jährige von ihrer eigenen Unsterblichkeit überzeugten Fahrer auszudehnen!
Danke, das macht uns ja jetzt echt Hoffnung. Danke auch für den Tipp mit der Versicherung, das sollte dann die letzte nicht mehr so große Hürde sein.
Schönes Wochenende
Gummibaerchen
[addsig]
Danke, Sanmiguel , für die schnelle Antwort , hab das soeben direkt nach Puerto de la Cruz weitergegeben. Bin mal gespannt wie der französische Führerschein eines deutschen Staatsbürgers aufgenommen wird . Ich denk wir beantragen jetzt lieber noch schnell den neuen EU Führerschein hier . Sicher ist sicher .
Grüße Waltraud
__________________ Waltraud
Wovor hat Unschuld je bewahrt ? Selbst der Schöpfer sagt uns, wir sollen zu Festen Lämmer schlachten. Nie aber die Wölfe...................
Ganz wichtiges Detail vorbeugend noch zu Eurem Moped. Bitte kontrolliert, ob die Versicherungspolice auch bei Benützung durch einen 16jährigen gilt! Üblicherweise haben die Versicherungen nämlich die Einschränkung des Deckungsschutzes auf min. 26jährige Fahrer. Es ist nicht ganz einfach (hängt von der Versicherungsgesellschaft ab) und kostet auch Mehrprämie, die Deckung auch auf 16-jährige von ihrer eigenen Unsterblichkeit überzeugten Fahrer auszudehnen!
Wir haben uns da grade drüber informiert. Viele Versicherungen versichern Frauen erst ab 16 Jahren und Mánner ab 25 Jahren. Nicht eine Versicherung deckte einen unter 25 jährigen Mann mit der "normalen" Versicherung ab. Eine 49cc hätte für meinen Mann um die 130.-Euro/Jahr gekostet, für einen 15-jährigen zwischen 540.- und 670.- Euro im Jahr, damit ist aber auch alles abgesichert. Wenn der 15-jährige mit dem Moto fährt, welches auf den Namen meines Mannes versichert ist, zahlt diese nichts und leider ist das die Praxis, da sich kaum jemand eine derart hohe Versicherung leisten kann., äusserst problematisch, wenn dann doch mal was passiert und der Schuldige z:b. kein Geld hat und das Unfallopfer nichts bezahlt bekommt.
Die Mutua Tinerfeña und die Pontgroup versichern Jugendliche.
Das Thema "Mopedversicherung für 16-jährige" ist ein ganz heißes Thema. Es gibt private Versicherungen, auch deutsche, die ein 16-jähriges männliches Familienmitglied ganz ausdrücklich auch in die Police reinschreiben (dann gilt die Versicherung allerdings auch nur, wenn die betreffende Person fährt und nicht irgendein Freund!!!). Sie machen das allerdings nur mit Kunden, die und deren Zuverlässigkeit/Schadensfreiheit sie seit Jahren kennen und wo das Prämienaufkommen insgesamt wohl "erfreulich" ist.
Und man hat die Möglichkeit, wenn man 2-3 schriftliche Ablehnungen seines Versicherungsantrages bei irgendwelchen Versicherungsgesellschaften vorweisen kann, das Moped und den Fahrer bei einer bestimmten staatlichen Versicherungsgesellschaft gegen eine Jahresprämie von knapp ¤ 400,00 zu versichern. Das ist eine Rückversicherungsgesellschaft, sie wird von allen staatlichen oder "staatsnahen" spanischen Versicherern getragen und finanziert und sie ist sozusagen der letzte Rettungsanker, wenn nichts anderes mehr geht. Die Telefonnummer der nur spanisch sprechenden, aber auch extranjeros versichernden Service-Hotline steht irgendwo hier im Forum, ich find's im Moment nicht. Aber ich werde das noch nachlegen.
[addsig]
sodele.......... Heute habe ich mich wegen dem "Certificado de registro de ciudadano de la Union" mal schlau gemacht.
Folgendes konnte ich bei meiner gestoria in Erfahrung bringen:
1) die Verordnung ist seit dem 01.Mai in Kraft
2) für mich als "autonomo" der hier seine Einkommenssteuer bezahlt momentan nicht
erforderlich, aber ........
3) spätestens bei der Passverlängerung geht ohne das Certificado de registro nichts.
Ebenso bei jeder Veräußerung von Wohneigentum zwingend.
4) Das Empatronamiento bleibt in jedem Fall erhalten. Es erfolgt KEINE Löschung nach
3 Monaten !
5) Das einzige was nach 3 Monaten verfällt, ist die vom Ajuntamento beglaubigte
Kopie des Empatronamiento. Diese darf bei Beantragung des Certificado de Registro
nicht älter als 3 Monate sein. Also für 3 Euro neu ausstellen lassen.
Mein Termin für das "Certificado de registro de ciudadano de la Union" ist Mitte Oktober (in Puerto) ! Also sozusagen mañana.
Na denn, wenns denn schlank macht :roll: [addsig]
Dieses sehr interessante Thema hier sollten sich alle ganz deutlich anmerken oder in ihren Favoriten verlinken, die präzise und aktuell über die Notwendigkeit und Beantragung von "dies und das" auf Teneriffa informiert sein wollen, ich hab's selbst soeben nochmals "gescannt" und viel kompakter kann man zuverlässige wichtige Information nicht schreiben.
Eine Korrektur bzw. Ergänzung des Sachstandes bzgl. certifcado de viaje vielleicht noch:
Meine und canaria111's Informationen über Ayuntamientos, die dieses kostensparende Dokument immer noch auf Basis des empadronamientos ausstellen, sind hinfällig geworden, zumindest für Nicht-EU-Bürger. Es geht also jetzt nur noch mit dem certificado de ciudadano européo oder (so sagte zumindest eine Mitarbeiterin in Arico) "auf Anweisung des Alcalde"...
Also, Nicht-EU-Bürger: bringt jamon serrano mit zum Termin und viel Turron und Carlos I, dann wird's schon klappen![addsig]
