Weiterbezug von öffentlichen Leistungen bei Auswanderung

[sanmiguel]

Mich hat ein Forumsteilnehmer per PM angesprochen, daß er derzeit ALG (Arbeitslosengeld) beziehe und zudem eine Immobilie hier gekauft hätte. Ob er sich jetzt schon als Resident melden könnte oder erst wenn er kein Geld mehr vom Staat bekäme und ob's da Probleme gäbe...
Da das Thema glaub' ich von breiterem Interesse sein kann, stell' ich's mal anonymisiert ins Forum.
1. Ein Empfänger von ALG hat derzeit noch einen gesetzlichen Anspruch auf 21 Tage Jahresurlaub (ob der auch ethisch im Hinblick auf das ihn alimentierende Gemeinwesen besteht, darf bezweifelt werden und dieser Anspruchsteil wird wohl auch in Kürze wegfallen). Der Urlaub muß vorab angemeldet werden, wird der Leistungsempfänger bei unangemeldeten Urlauben "ertappt", gibt's Leistungskürzungen bis hin zur Sperre.
2. Ein Empfänger von ALG darf nach Abstimmung mit seiner Arbeitsagentur auf eigene Initiative Arbeit im Ausland suchen, er bekommt sogar einen Flug bezahlt. Die Leistungen werden im Wesentlichen weitergewährt, alles andere vor Ort ist Sache de Leistungsempfängers. Nach 90 Tagen muß die Rückkehr und Rückmeldung erfolgen, sonst ist der Leistungsanspruch kategorisch auf Jahre hinaus weg.
3. Die deutschen Finanzämter haben aufgrund bilateraler Abkommen mit Spanien jederzeit vom PC jedes berechtigten Mitarbeiters aus direkten Zugriff auf die Daten der spanischen Eigentumsregister - es ist kein Amtshilfeverfahren nötig und die Kerle dort sind "findig" und schon zehntausendfach "fündig" geworden.
4. Neben dem Glückwunsch zur eigenen Immobilie kommt da auch sofort die Frage "ähem, wie haben Sie denn das bezahlt?" und manch ein Immobilienbesitzer hat sich von seinem Häusle wieder trennen müssen, um die Steuernachforderungen und Bußen der dt. Behörden zu begleichen.
5. Ob es interdisziplinäre Verflechtungen von Fiskus und Arbeitsverwaltung gibt, kann ich nicht sagen, schließe es aber zumindest für die Zukunft nicht aus. Und dann steht für immobilienkaufende ALG-Empfänger wohl der STRAF-Tatbestand des Leistungsbetruges im Raum...

6. Ach ja, hatt' ich ganz vergessen: "Residencia". Sie steht mit dem Vorgenannten nicht im Zusammenhang, entscheidend ist für die Frage der Weitergewährung von ALG, ob der "Kunde" (so heißt das ja jetzt) für die Arbeitsvermittlung auch tatsächlich zur Verfügung steht - täglich und vor Ort.
Die Residencia muß übrigens beantragt werden, ein trotz einiger Vereinfachungen immer noch ziemlich sperriges und über Monate laufendes Verfahren. "Gemeldet" wird die Wohnsitznahme in einem Ayuntamiento und dieser Akt heißt "empadronamiento". Beide Vorgänge werden von den spanischen Behörden nicht ins Heimatland des Betreffenden gemeldet.



editiert von: sanmiguel, 03.09.2006, 18:56 Uhr [addsig]

[Franky]

sehr interessanter bericht, san miguel
und bestimmt auch ähnlich zu betrachten aus der sicht von uns österreichern

aaallerdings seh ich da einen kleinen unterschied:
wenn ich, seid fast 20 jahren berufstätigkeit, arbeitslos werden sollte, warum auch immer, und ich bis zu dem zeitpunkt einiges angespart habe, und mir eine nette finca um 150000€ kaufe.... ich werde ganz garantiert eine zeitlang arbeitslos sein, und da kann mir kein mensch der welt meine immobilie streitig machen, die (bei uns in Österreich) 6 Monaten ALG habe ich im laufe der 20 jahren dienst sicher x-mal einbezahlt

meist wird halt leider arbeitslos mit schmarotzern verglichen, und es gibt natürlich genug beispiele wo auswanderer in saus und braus leben, und "daheim" als sozialfall abkassieren

zu der schicht gehör ich natürlich nicht

lG
Franky

[sanmiguel]

In Österreich habt Ihr tatsächlich gegenüber deutschen Verhältnissen wesentlich knappere Regelungen, was die Bezahlung von Arbeitslosigkeit angeht. In Spanien ist's übrigens ebenso, die Leistungen von INEM, der spanischen Arbeitsverwaltung, sind eigentlich minimal und dienen der Überlebens-Sicherung.

Aber, und da liegt meines Erachtens der Hase im Pfeffer: genau so (als Überlebens-Sicherung) war das ALG ja auch mal gedacht und fast jeder, der es in Anspruch nehmen musste, hat sich geschämt dafür. Heute ist teilweise eine Umkehr der Werte eingetreten: "für € 100,00 mtl. mehr alls ich ALG-Anspruch habe, arbeite ich doch nicht". Jeder, der trotzdem arbeiten, ist in den Augen weiter Teile der deutschen Gesellschaft ziemlich doof.
So kommt der Aussage: "gib' mir ALG, aber taste mein Erspartes nicht an", schon ein anderes, meiner Ansicht nach falsches Grundverständnis zu. Keine Arbeitsverwaltung zwingt einen Arbeitslosen, ihre Leistungen anzunehmen. Aber wenn er sie in Anspruch nimmt, muß er sich, so unbequem dies nach 30 Jahren des sozialpolitischen Wattebällchen-Werfens momentan sein mag, den Leistungsgrenzen und Leistungsbedingungen unterwerfen, die aktuell gelten. Der deutsche Staat ist pleite und da ist kein Raum mehr für Anspruchsdenken. Falls nicht ganz schnell auf ganz breiter Basis ein Erkennen der Dramatik der Situation erfolgt, wird es die BRD in 15 Jahren nicht mehr geben - verstorben an exakt den gleichen Gründen wie die DDR, nämlich Nicht-Finanzierbarkeit.

Ich weiß, jetzt kommt der Satz: die Menschen würden ja gern arbeiten, aber es gibt keine Arbeitsplätze. Naja, der Export der Arbeitsplätze in Niedriglohnländer ist u.a. deshalb erfolgt, weil die Arbeit in Deutschland vor allem durch die Lohn-Nebenkosten viel zu teuer geworden ist, u.a. auch durch das permanente Steigen der Beiträge zur Arbeitslosenversicherung. Weil die eben von der Überlebenshilfe zur alternativen Form der Einkommensbeschaffung mutiert ist.

[santana]

Genau san miguel du hast es wie immer sehr genau beschrieben.

Ha sowas gibt es bei uns auf den Canaren nicht.Also bekommt man in Deutschland Geld ohne zu arbeiten????wie lange den??? Fuer immer???Man klaert mich armer Canario mal auf, das intressiert mich.



editiert von: goa, 04.09.2006, 00:44 Uhr [addsig]

goa ¿¿¿CANARIA???¡¡¡¡!!! willst du uns vera...? wieviele leute leben denn hier "en paro pero gracias a diós cobrando"?

[sanmiguel]

Also goa,
ich hab' da so meine Zweifel, ob Du wirklich ganz "echt" bist in Deiner selbstgewählten Rolle als "armer canario(?)".

[martina.hf]

Also goa,
hier in Deutschland ist es inzwischen so, daß man Anspruch auf 1 Jahr Arbeitslosengeld hat, ist dieses Jahr um, so gibt es seit 2005 nicht mehr die Arbeitslosenhilfe, die staatlich war sondern das sogenannte Alg II (Arbeitslosengeld II), was ein Zusammenschluß von Sozialhilfe und Arbeitslosenhilfe ist. Ist schon richtig man erhält Geld ohne zu arbeiten. Aber mit 345,00 Euro für einen Alleinstehenden und pro Person 311,00 Für Erwachsene und 207,00 Euro für z. B. einen 6jährigen wovon das Kindergeld 154,00 noch abgezogen werden sind nicht viel. Zumal die Lebenshaltungskosten glaube hier höher liegen als bei Euch. Außerdem ist meißtens der Antrag jedes 1/2 Jahr neu zu stellen, wenn Du Pech hast ist am 01. das Geld gar nicht drauf und du bekommst es stückchen weise, obendrein wirst du runtergeputzt von den Leuten dort, wie mir es jetzt erging, nur weil du einem Freund helfen wolltest der dringend versuchte 3 Tage lang die Leute dort telefonisch zu erreichen und diem ich half in dem ich eine E-mail sendete. Dies wurde mir inzwischen untersagt und mir sogar gedroht, daß ich Schwierigkeiten bekäme wenn ich sowas weitermache. Ich bin hart im nehmen, aber ich war wirklich am Ende und wußte nicht weiter. Habe jetzt eine Anzeige gegen die Frau laufen und will nur noch weg hier. Dies war eine Aktion zu viel von denen. Wenn du Fragen hast kannst du gerne mailen.

[sanmiguel]

Trickserei bedingt eben Trickserei. Seitdem auch im staatlichen Deutschland das Faktum denk- und aussprechbar geworden ist, daß man nur das Geld ausgeben kann, das man hat, versucht man eben "Waffengleichheit" herzustellen. Ich finde es grundsätzlich richtig, auch mit im Moment schwer verständlichen und im Einzelfall sogar ungerechten Entscheidungen auf die Wieder-Entdeckung derTatsasche hinzuwirken, daß zunächst mal jeder für sich selbst verantwortlich ist.
Aber wenn in einer angeblich zivilisierten Welt die USA unter Bezug auf "Kollateralschäden" und "friendly fire" die Tötung von unbeteiligten/unschuldigen Menschen rechtfertigen dürfen, ohne sofort aus jeder humanen Weltorganisation ausgeschlossen zu werden, dann muss man wohl auch Leistungskürzungen, die nicht zum Tode führen, akzeptieren. In wenigen Jahren werden eh' alle gemeinwirtschaftlich Alimentierten in Deutschland im gemeinsamen Chor heulen: "ach wie schön war's damals bei Hartz IV".
Aber es ist zu spät, Jungs, der point of no return ist längst überschritten und der staatliche Absturz aufgrund von "Treibstoffmangel" unvermeidlich. Doch wer am längsten überzeugend lügen und die Augen zu machen kann, wird halt bis zuletzt in hohe Ämter gewählt....

[gomero]

martina hatt vergessen zu schreiben das auch noch miete ,heizung ,wasser,strom ,krankenversicherung,rente,und zinsen beim hausbau etc gezahlt werden :-O